Vers une guerre totale contre l'excision

Et qu'elle est la raison invoquée pour justifier cette acte de barbarie ?

Au nom de la tradition malheureusement !!!

Au nom de la tradition malheureusement !!!

Imposer par qui ? Les Hommes ou les femmes ?

c'est une manière à mon avis de " maitriser et de soumettre " les femmes ... c'est une tradition éc¿urante !

Je parle en connaissance de cause, car ma femme est excisée, mais elle s'est fait opérer, car c'est réparable !!!

Sans oublier que bien souvent elles sont recousues aprés l'accouchement, l'excision est pratiquer par des femmes....pardon, des barbares :blush:

c'est une manière à mon avis de " maitriser et de soumettre " les femmes ... c'est une tradition éc¿urante !

Je parle en connaissance de cause, car ma femme est excisée, mais elle s'est fait opérer, car c'est réparable !!!

En quoi consiste l'opération ? Est ce qu'ensuite les femmes opérées retrouvent une sensibilité du clitoris ?

L'excision se répare. Depuis 25 ans, le chirurgien urologue français Pierre Foldès reconstitue les clitoris coupés lors de pratiques traditionnelles, majoritairement pratiquées en Afrique sub-saharienne. Il explique ce qui l'a poussé à mettre au point cette intervention et revient sur les menaces de mort qu'il reçoit de la part de ses détracteurs.

Comme toute mutilation c'est un acte de barbarie.

Au nom de combien de ces traditions débiles va t'on encore tuer des enfants ?

La nature humaine m'écoeure parfois. :blush:

Merci pour le lien, j'y vois plus clair. Il à l'air vraiment génial ce Docteur Foldès.

Pinaise ! Quel chance j'ai eu de ne pas naître dans un pays comme celui-ci.

Savannah, la gravité de l'acte dépend des endroits ; certaines cultures n'en retirent qu'un bout - ce qui à mon avis est déjà gravissime - d'autres entièrement. La raison évoquée est religieuse et est l'équivalent féminin de la circoncision. Dans ces croyances, "l'humain est inachevé, immature" ; le but est de "retirer le dernier élément masculin des femmes - le clitoris - et de retirer le dernier élément féminin des hommes - le prépuce - afin que chacun soit pleinement de son sexe". Sauf qu'évidemment, le prépuce comme le clitoris ne sont pas des parties du corps qui "trahissent son sexe" mais des endroits particulièrement sensibles qu'il serait tout à fait normal de conserver. Les conséquences de la perte du clitoris sont bien plus graves que celles de la perte du prépuce (et peuvent aller jusqu'à rendre l'acte sexuel quelque chose d'affreusement douloureux).

:blush:

et une fois de plus qui est la cause de tout çà : La croyance religieuse des hommes.

Fichez donc la paix à ces femmes et laissez les s'épanouir sexuellement et pleinement.

T'en sait des choses critérium ! :blush:

Je me suis toujours demandé si à la base c'était vraiment un motif religieux ou si on n'avait pas voilé par une raison religieuse le vrai enjeu, c'est-à-dire enlever tout le plaisir de l'acte sexuel - voire le rendre douloureux et éprouvant, ne serait pas une manière de s'assurer que les femmes n'aillent pas voir ailleurs ni même s'abandonner à la luxure (vers laquelle, évidemment, selon les cultures machistes, les femmes sont irrémédiablement attirées). En fait, je crois que beaucoup d'hommes meurent de trouille depuis la nuit des temps et tentent de se rassurer comme ils peuvent, souvent très mal.

(et dire qu'après on tolère des propos comme ceux de Lapinkiller ou d'ice scream...)

c'est affligent. on se croirait au temps de l'inquisition :blush:

(et dire qu'après on tolère des propos comme ceux de Lapinkiller ou d'ice scream...)

ils ont dit quoi?

Je me suis toujours demandé si à la base c'était vraiment un motif religieux ou si on n'avait pas voilé par une raison religieuse le vrai enjeu, c'est-à-dire enlever tout le plaisir de l'acte sexuel - voire le rendre douloureux et éprouvant, ne serait pas une manière de s'assurer que les femmes n'aillent pas voir ailleurs ni même s'abandonner à la luxure (vers laquelle, évidemment, selon les cultures machistes, les femmes sont irrémédiablement attirées). En fait, je crois que beaucoup d'hommes meurent de trouille depuis la nuit des temps et tentent de se rassurer comme ils peuvent, souvent très mal.

Mais bien sûr que c'est celà ! Ce besoin permanent et morbide pour certaines civilisations d'hommes de dominer sur la femme, par n'importe qu'elle moyens aussi aberrants soient-ils !

Au nom de la tradition malheureusement !!!

Et de Dieu aussi. :blush:

Imposer par qui ? Les Hommes ou les femmes ?

Essentiellement par les femmes déjà excisées.

Je conseille de lire "Insoumise" de Ayaan Hirsi Ali. Elle y parle notamment de son excision, qui a été faite par sa mère quand son père (qui est contre) était absent.

Du 8 au 9 novembre 2009, la capitale du Burkina abrite une rencontre dite «Réunion de haut de niveau du Caire à Ouagadougou relative à l'interdiction totale des mutilations génitales féminines». En prélude à ce rendez-vous le comité d'organisation, piloté par la secrétaire permanente du Comité de lutte contre la pratique de l'excision au Burkina, Marie Rose Sawadogo, a rencontré la presse pour faire le point des préparatifs.

Je me suis toujours demandé si à la base c'était vraiment un motif religieux ou si on n'avait pas voilé par une raison religieuse le vrai enjeu, c'est-à-dire enlever tout le plaisir de l'acte sexuel - voire le rendre douloureux et éprouvant, ne serait pas une manière de s'assurer que les femmes n'aillent pas voir ailleurs ni même s'abandonner à la luxure (vers laquelle, évidemment, selon les cultures machistes, les femmes sont irrémédiablement attirées). En fait, je crois que beaucoup d'hommes meurent de trouille depuis la nuit des temps et tentent de se rassurer comme ils peuvent, souvent très mal.

Une pratique traditionnelle [modifier]

Les pratiques d'excision sont considérées comme traditionnelles dans la mesure où elles se sont installées dans un contexte animiste ou pharaonique (c'est-à-dire bien avant l'arrivée des grandes religions monothéistes dans ces contrées). D'autre part, l'excision fait souvent office de rite de passage et de reconnaissance de la petite fille dans sa société.

L'excision est actuellement défendue au nom de :

• la préservation de la virginité (considérée comme un idéal féminin au mariage),
  
• l'amélioration du plaisir sexuel masculin (par le rétrécissement du vagin ou de l'orifice vaginal)
  
• la protection contre le désir féminin (considéré comme malsain par les partisans de l'excision ou non contrôlable en cas d'absence d'excision),
  
• raisons hygiéniques,
  
• raisons esthétiques,
  
• patrimoine culturel ou traditionnel (initiation à l'état de femme, peur que le clitoris n'empoisonne l'homme ou l'enfant à la naissance...).
  

Dans de nombreux cas, on observe que les mères participent activement aux mutilations de leur(s) fille(s) dans le but d'améliorer leurs chances de faire un « bon » mariage.

Le clitoris est souvent considéré comme une imperfection de la création divine, un résidu masculin devant être ôté pour que la femme soit finie. De la même manière la circoncision ou ablation du prépuce est censée enlever à l'homme la partie féminine restante. La psychanalyste Marie Bonaparte a écrit^[5] : « Les hommes se sentent menacés par ce qui aurait une apparence phallique chez la femme, c'est pourquoi ils insistent pour que le clitoris soit enlevé ».

Mutilations sexuelles et religions [modifier]

Ainsi, actuellement, l'essentiel des populations qui pratiquent ces mutilations sexuelles sont soit animistes, soit musulmanes. Il existe aussi certaines communautés chrétiennes au Ghana ou au Togo qui pratiquent les mutilations sexuelles ainsi que la communauté juive des Falashas. Les sources religieuses musulmane, juives et chrétiennes ne font pas mention de cette pratique.

Cependant, l'Islam peut servir de moyen de justification comme d'interdiction à la pratique de l'excision. En effet n'y a pas consensus parmi les savants^[6] sunnites sur le rapport entre Islam et excision, leur position allant de l'obligation à l'interdiction pure et simple. En effet, si le Coran ne prescrit aucune obligation d'excision^[7], certains hadiths sont utilisés par les savants recommandant ou prescrivant sa pratique pour la justifier religieusement. Est notamment mentionné, le hadith rapportant que Mahomet recommanda à une exciseuse « Effleure et n'abuse pas, car cela rend le visage plus rayonnant et est plus agréable pour le mari. »^[8]. De même, un autre hadith indique que « La circoncision est une tradition louable pour les hommes et un honneur pour les femmes. »^[9]. Dans tous les cas, si ces hadiths permettent à certains savants de recommander ou obliger l'excision, les savants défavorables à sa pratique soulignent que les chaînes de transmissions qui soutiennent ces textes seraient trop faibles pour cautionner une pratique aussi grave, d'autant qu'aucun ne mentionne d'obligation formelle.

Une autre défense de l'excision s'appuie sur les valeurs et la culture des sociétés. Ainsi, considérer la femme comme responsable de tous les manquements à la morale et aux bonnes m¿urs légitime le contrôle strict de son comportement (notamment sexuel). La littérature juridique qui parle de l'excision, sans la recommander formellement, l'évoque sous le vocable de « khafdh » ou « khifâdh » qui signifie l'affaiblissement du plaisir sexuel. Cette signification est associée à une conception du statut de la femme comme soumise à l'homme qui, en retour, se doit de défendre l'honneur de sa lignée en contrôlant la virginité des femmes pré pubères avant de les confier par contrat à un autre homme (mariage) ou en diminuant le désir sexuel (une des vertus attribuées à l'excision).

Dans le cadre islamique, la nature primordiale de l'humanité (appelée Fitra) est caractérisée par les 5 éléments suivants :

• la circoncision
  
• le fait de se raser le pubis
  
• le fait de se couper les ongles
  
• le fait de s'épiler les aisselles
  
• le fait de se tailler la moustache.
  

De ce fait, la pratique de l'excision déjà traditionnellement installée bien avant l'arrivée de l'Islam, n'a pas été fondamentalement modifiée par la nouvelle religion.

Il faut souligner que récemment certains responsables religieux musulmans ont innové en s'opposant franchement à l'excision.

C'est le cas par exemple au Sénégal (où des imams éduquent les populations à risque, appuient chaque argument en citant le Coran et sensibilisent aux problèmes de santé générés par l'excision) ou en égypte (où des responsables religieux ont appelé à l'interdiction de ces pratiques et à la punition de leurs auteurs lors d'une conférence internationale sur les mutilations génitales féminines (MGF) au Caire).

(et dire qu'après on tolère des propos comme ceux de Lapinkiller ou d'ice scream...)

C' est quoi le but de ce sous entendu? Dire que parce que je m' oppose au féminisme je loue l' excision?

Bizarre comme tradition ...

Et de Dieu aussi. :blush:

Essentiellement par les femmes déjà excisées.

Je conseille de lire "Insoumise" de Ayaan Hirsi Ali. Elle y parle notamment de son excision, qui a été faite par sa mère quand son père (qui est contre) était absent.

De Dieu je ne pense pas. Ne mélangeons pas la connerie des hommes à Dieu, je trouve çà trop facile ! C'est juste mon avis.

Pour le bouquin, j'ai déjà entendu parler de son histoire, mais je ne l'ai pas lu.