dieu n'existe pas

bien que ce débat soit incroyablement intéressant, ce n'était pas la question au départ.

et voilà... une toute nouvelle interprétation de ces passages. et on pourrait en fournir d'autres.... alors qui pourrait croire dans des choses pareilles?

"Quelques autres passages" !? Tu es cruel là.

Pourquoi en anglais, au fait ?

En anglais car j'ai ete faineant de trouver/faire une traduction francaise.

Genese 1

26] Puis Dieu dit: Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance

Cela n'implique t il pas plusieurs Dieu, une trinite par exemple?

Comme tu l'as montrer il y a differentes facon d'interpreter la bible, tu sembles cultive, mais je pense que tu pars du principe que Dieu ne peut pas etre son propre fils.

C'est vrai que c'est difficile a imaginer. Mais pas impossible.

J'aime bien l'exemple du corps humain, ou le Pere serait le cerveau et Jesus le bras droit. et Dieu le corps humain.

-le Pere et le Fils serait bien deux membres different

-l'un un membre (comme l'un etait humain)

-l'autre un organe (comme l'autre est esprit)

-ils font tous les deux parti du corps humain, sont tous les deux Dieu

dieu dit explicitement qu'il n'y a aucun dieu sauf lui.

Genese 1

26] Puis Dieu dit: Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance

Cela n'implique t il pas plusieurs Dieu, une trinite par exemple?

Non, cela implique que Dieu a d'abord créé Jésus avant de faire les anges puis l'homme à leur image.

Comme tu l'as montrer il y a differentes facon d'interpreter la bible, tu sembles cultive, mais je pense que tu pars du principe que Dieu ne peut pas etre son propre fils.

C'est vrai que c'est difficile a imaginer. Mais pas impossible.

J'aime bien l'exemple du corps humain, ou le Pere serait le cerveau et Jesus le bras droit. et Dieu le corps humain.

-le Pere et le Fils serait bien deux membres different

-l'un un membre (comme l'un etait humain)

-l'autre un organe (comme l'autre est esprit)

-ils font tous les deux parti du corps humain, sont tous les deux Dieu

C'est difficile à imaginer et encore plus difficile à accorder avec les textes bibliques que je t'ai cités - auxquels j'ajouterais bien Matthieu 4:5-7 -, notamment ceux où Jésus prie son Père ou se dit inférieur à lui...

bon je pense que c'est fichu pour le débat original.

Dieu= :smile2:

inquisition= amour

croisades= amour

guerres de religions= amour

terrorisme islamique= amour

fanatisme religieux= amour

....etc etc etc

je suis pas catho mais ce que tu dis est inexact donc faux

l'interpretation de la religion par les hommes (et son instrumentalisation pour arriver à ses fins !!!!!) ne relève pas vrmt de l'amour (en pas mal de siècles)

je vois pas comment on peut aller plus loin....

...........................................................

http://www.langue-francaise-en-danger.com

http://www.sauvons-nos-permis.com, http://www.alerte-epidemie.com

+1

je te fais leur réponse mais si Dieu existait pourquoi il aurais laissé le diable existé

[/quot

Tout ce que dieu a créer est bon,le diable c'est séparé de lui ce qui prouve que dieu nous laisse le libre arbitre le diable. C'est nous qui choissisons de le faire vivre en étant mauvais.

Moi je suis agnostique je ne suispas sur de croire.

Moi je vous dis, si on se rend compte un jour qu'aucune religion n'est vraie,

on se demandera quel était l'intérêt d'avoir massacrés des milliard et des milliard de vies

(hommes, femmes et enfants) durant des siècles, quel que soit les religions... :smile2:

Moi je vous dis, si on se rend compte un jour qu'aucune religion n'est vraie,

on se demandera quel était l'intérêt d'avoir massacrés des milliard et des milliard de vies

(hommes, femmes et enfants) durant des siècles, quel que soit les religions... :smile2:

Pas besoin de se le demander, pour le pouvoir mon ami pour le pouvoir!

oui mais ce jour n'arrivera jamais.... même si l'on donne une preuve irréfutable à des croyants (chose qui est impossible en vue de la situation métaphysique) ils trouverons toujours un moyen de le contredire. si ce phénomène n'avait pas lieu, je pense que personne ne serait croyant aujourd'hui. pour certains, ca serait d'admettre que leur vie ne valait rien... qu'ils l'avaient gaspillé en actionnant pour une chose qui n'existe pas.... pour certains, ils ne pourraient pas survivre avec le sentiment d'abandon, d'insécurité et de vide spirituel. et d'autres encore nous pourraient accepter l'évidence à cause de leur éducation... dans leur milieu on leur a dit que le diable les tenteraient à ne pas croire en lui (ou différentes méthodes). une chose est sûr... dieu n'a pas créé l'homme pour pouvoir aimer.. l'homme a créé dieu pour son propre bien.

Celui qui dit Dieu n'existe pas

Je lui réponds que c'est marqué dans la bible

PSAUME 14 L'insensé dit en son coeur : Il n'y a point de Dieu !

Nous avons tous dans le c¿ur la pensé de l'éternité.Ce qu'il faut pour certains c'est une manifestation surnaturelle pour pouvoir croire et c'est possible avec Jésus-Christ des milliers de gens change de vie a la suite d'une guérison miraculeuse, cancer sida¿ (sans allé a lourde) ou de songe ou vision.

Dieu ne se prouve pas il se rencontre ,il s'expérimente.

Dieu n'a pas crée l'homme pour une religion il l'a crée pour qu'il est une relation personnel avec lui.D' ailleurs le mot religion n'apparaît que 4 fois dans la Bible.

Dieu veut que l'homme le cherche et il se révèle en la personne de Jésus-CHRIST.

J'invite quiconque est en quête de vérité à faire cette rencontre. Si en plus vous crié a Dieu il répond il se révèle, il est le rémunérateur de ceux qui le cherche.

C'est aussi à cause de nos mauvaises actions qui nous sommes séparé de lui.

et c'est exactement ce que je dirais si j'essayais de faire croire aveuglement une sottise de l'histoire.

"celui qui dit dieu n'existe pas je lui réponds que c'est marqué dans la bible".... une réplique tueuse... te vas te faire beaucoup de nouveaux partisans avec ca. mais sans aucun fondement logique... si dieu n'existe pas, il n'a pas inspiré la bible... et s'il n'a pas inspiré la bible, la bible n'est qu'un mensonge, donc dieu n'existe pas forcement et on revient au point de départ.

"dieu ne se prouve pas il se rencontre, il s'expérimente" ...................... trop facile comme réponse... bien sûr s'il n'existe pas il ne va pas se manifester... et c'est bien ce qu'ils diraient dans ce cas (ils = les individus que l'existence de dieu arrange).

"le mot religion n'apparait que 4 fois dans la bible" il faudrait définir religion alors... toutes les lois que "dieu" voudrait qu'on suivent, l'ensemble de ces rites et croyances = religion... et beaucoup croient que le dieu judaïque, musulman et chrétien est le même... mais alors pourquoi créer 3 "religions"?

et vous êtes quoi? prêtre? j'ai causé une polémique en disant que j'essayais de faire changer d'avis quelqu'un mais vous faites la même chose...

"c'est aussi à cause de nos mauvaises actions que nous sommes séparé de lui" vous êtes vraiment simple comme type!

dieu n'existe que pour les gens qui ont besoin de se rassurer

et de donner une raison a tout ce qui ne peut pas etre resolu rationellement

Non, cela implique que Dieu a d'abord créé Jésus avant de faire les anges puis l'homme à leur image.

C'est difficile à imaginer et encore plus difficile à accorder avec les textes bibliques que je t'ai cités - auxquels j'ajouterais bien Matthieu 4:5-7 -, notamment ceux où Jésus prie son Père ou se dit inférieur à lui...

Nous sommes composes de trois choses:

- Corps

- Esprit

- Ame

Dieu c'est la meme chose, le Pere le Fils et le Saint Esprit

et les religieux c'est pareil

-irrationnel

-manipulé

-bouté...

Nous sommes surtout composés d'atomes. Rien de plus.

La religion c'est une croyance, on y croit, et pourtant on dit que la science c'est le savoir, mais moi je dis que c'est aussi une croyance, la philosophie est encore autre chose.

Ce sont trois expressions principaux, moi je penche plus sur la philosophie, en vérité c'est grâce à la religion chrétienne que je m'intéresse maintenant à la philosophie. A vrai dire je considère "Dieu" pas comme une personne, ni comme quelqu'un de vivant, je le considère tout simplement comme le début de la science, de la philosophie, de la religion, des maths, des activités physiques, technologie, ou toutes autres expressions. Je ne crois pas aux miracles, juste qu'il faut imaginer un début et on l'appelle "Dieu"... C'est ma visée, et d'autre croit en ses miracles, je les respecte, ainsi d'autre croit à la science et d'autre autres choses... Je les respecte aussi. Je suis partiellement croyant, donc c'est difficile de déterminer si je fais parti du groupe ou non.

Je pense que ceux qui croient en cette religion, sont en majorité ceux qui ne considèrent pas Dieu comme une personne mais comme autre chose.

EDIT : Et j'ajoute que ces expressions ont été crées pas les hommes, certes.

La religion c'est une croyance, on y croit, et pourtant on dit que la science c'est le savoir, mais moi je dis que c'est aussi une croyance, la philosophie est encore autre chose.

Moi je vois plutot les choses comme ça:

La science: elle peut prouver les choses qu'elle avance par des moyens qui ne peuvent être réfutés. Elle progresse et tente d'expliquer ce qu'elle ne maitrise pas encore.

La philosphie: elle se pose les questions pour lesquelles la science n'a pas encore répondu. Elle cherche à savoir par la réflexion. Elle progresse et évolue en fonction de l'avancement de la science.

La religion: elle demande à ses fidèles de croire sans se poser de questions et sans apporter de preuve. Elle n'a pas évolué et refuse toujours certains conseils de la science. Je pense personnellement que les religions sont ammenés à disparaitre du fait qu'elle n'évolue pas mais que la croyance en un Dieu sera toujours présente.