L'altermondialisme

L' alltermondialisme   17 membres ont voté

  1. 1. L' altermondialisme est il une reponce concrete a l'immoralité du capitalisme

    • OUI
      7
    • NON
      8
    • Je ne sais pas
      2

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pumba le hobit Membre 113 messages
Forumeur inspiré‚ 31ans
Posté(e)

Le mouvement altermondialiste, ou altermondialisme, est un mouvement social composé d'acteurs très divers qui proposent pour l'essentiel un ensemble de valeurs « sociales » et soucieuses de l'environnement comme moteur de la mondialisation et du développement humain, en opposition à ce qu'ils analysent comme les « logiques économiques de la mondialisation néolibérale ».

Assez hétérogène, le mouvement se rassemble autour du slogan « Un autre monde est possible » ou plus récemment, « D'autres mondes sont possibles »[1], mais oscille entre un réformisme (par exemple à travers la revendication d'une Taxe Tobin[2] par ATTAC) et un « imaginaire de la rupture ».

Néanmoins, on distingue des prises de position et des revendications communes à de nombreuses organisations concernant :

Les altermondialistes considèrent que l'économie n'est pas régie par des lois économiques naturelles et immuables mais est le fruit de politiques conscientes des gouvernements qui concèderaient de plus en plus leur pouvoir au marché (voir Consensus de Washington).

De leur point de vue, le marché réduirait l'homme et la nature à sa valeur marchande. Ils voient comme contrepoids des instances externes aux marchés, comme les états, certaines organisations internationales ou, sans trop de précision sur sa représentation, la société civile. Bien que se disant favorables au développement d'organisations internationales, ils s'attaquent à celles qui cherchent à privatiser ou à réduire l'accès aux services publics, ainsi qu'à celles qui visent à libéraliser l'économie.

L'organisation ATTAC résume le souhait des altermondialistes de modifier les règles des grandes institutions internationales comme suit :

« Une réforme radicale des institutions financières internationales, fondée sur une remise en cause de l'organisation actuelle des pouvoirs au sein du système financier international, constitue une condition politique préalable à la construction d'un mondialisme alternatif fondé sur le pouvoir des peuples et sur une nouvelle conception du développement durable. » Les altermondialistes souhaitent une plus grande démocratisation des institutions supra-nationales, non démocratiquement élues au suffrage universel direct, comme l'OMC, FMI, la Banque mondiale ou le G8 (voir également : Banque centrale européenne). Le manque de transparence de ces organisations est aussi souvent critiqué par le mouvement altermondialiste.

Critique du FMI [modifier]

Pour les altermondialistes, les politiques menées par le FMI ont contribué de façon dramatique à des échecs économiques, sociaux et politiques dans un grand nombre de situations : notamment la crise économique asiatique de 1997, les transitions des économies russes et est-européennes à l'économie de marché, les réformes sud-américaines et la gestion des pays africains.

Ces critiques des interventions du FMI sont en fait très répandues et développées par des économistes de tous bords[17], dont des défenseurs de la mondialisation. Sont mis en avant l'absence d'adaptations des politiques du FMI aux situations particulières, l'absence de recul quant au dogme du marché autorégulé, ou encore le dévouement de l'institution aux intérêt de certains acteurs du marché financier.

La critique du FMI n'est donc pas du tout propre au mouvement altermondialiste. Ainsi, paradoxalement, si les altermondialistes voient dans le FMI une instance du « néo-libéralisme », nombre de libéraux peuvent contester l'existence même du FMI, dont l'objet est la régulation étatique du marché, donc en contradiction avec le dogme de l'autorégulation.

Enfin, les altermondialistes critiquent le mode de fonctionnement du FMI, dans lequel les voix sont pondérées par la participation financière, et préconise un mode de décision démocratique.

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Virginye Membre+ 19 458 messages
Experte en Grum's ‚ 39ans
Posté(e)

c'est pas faux :smile2:

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pumba le hobit Membre 113 messages
Forumeur inspiré‚ 31ans
Posté(e)
Encore un qui croit ce qu'il dit ! Good Game ...

Jamais vue quelqu'un qui ne croyait pas ce qu'il dit... :smile2:

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Nina_Gayané Membre 3 914 messages
Nina_Gayané, what is it good for ? Absolutely nothing‚ 23ans
Posté(e)
Jamais vue quelqu'un qui ne croyait pas ce qu'il dit... :smile2:

;)

Tu es allé trop vite dans ta réplique ! Et les menteurs ? Et les politiciens (oui je généralise, na :sleep:) ?

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bbcasual Membre+ 24 351 messages
non, rien....‚ 41ans
Posté(e)
Encore un qui croit ce qu'il dit ! Good Game ...

non ce qu'il a copié de wikipédia....

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pumba le hobit Membre 113 messages
Forumeur inspiré‚ 31ans
Posté(e)

Exact, les liens sont presents.

Je pensait lancer un débat sur l'altermondialisme et je me retrouve au centre d'un débat sur mes opinion et mes manières de faire... :smile2:

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Virginye Membre+ 19 458 messages
Experte en Grum's ‚ 39ans
Posté(e)

mais non petit hobit :smile2:

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Le Masque De Fer =) Membre 1 098 messages
Lapin-Vampire‚ 24ans
Posté(e)

Et oui ! On est sur Méchantfr.com ... Tu savais pas ?

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SteCatherine Membre 1 327 messages
Femme Poulpeuse‚ 38ans
Posté(e)

Je pense que l'altermondialisme est un courant assez large qui tente de réflechir à "autre chose" que le monde que l'on nous propose.

Pour avoir évolué dans une partie de ce milieu là un ptit temps , et toujours un peu aujourd'hui , je pense que l'on est pas encore au stade d'une réelle politique structurée. Il y a énormement de courants de pensée différents.

Il y a des actions qui se mettent en place, des pistes de réflexions , mais pas encore de cohésion à l'heure actuelle, même si parfois j'ai l'impression que ça prend forme.

En tout cas, c'est la seule alternative au capitalisme qui me semble possible dans les décennies à venir. Les autres modes de société ont déjà été testés et ont échoués, il faut forcément trouver "autre chose" pour sortir de ce que l'on connaît lorsque ça ne convient pas, quitte à faire parfois du neuf avec du vieux.

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pumba le hobit Membre 113 messages
Forumeur inspiré‚ 31ans
Posté(e)

En parlant de faire du neuf avec du vieux tu veut peut-être parler de la décroissance?

J'ai eu vent que le collectif de casseur de pub voulait monter un partie de la décroissance.

Je croie que c'est tombé a l'eau.

Concrètement, sur la scène politique je crois que ceux qui se rapprochent le plus de l'altermondialisme sont Bové, Conbendit, Besançenot et la section "utopie" du PS.

C'est déjà pas mal.

Mais a quand un partie européen?

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SteCatherine Membre 1 327 messages
Femme Poulpeuse‚ 38ans
Posté(e)

Je me mefie de la récuperation du mouvement par les groupes d'extrême gauche. Même si ma sensibilité politique a tendance à les suivre, il ne suffit pas d'enlever un logo pour en coller un autre à la mode pour que ça soit vraiment différent. L'altermondialisme ne doit pas être du communisme vaguement modifié.

C'est comme la décroissance. L'idée est bien mais à l'heure actuelle, l'ironie est qu'il faut avoir les moyens d'être décroissant. C'est un piège à bobos d'une certaine façon.

Je crois plus en une modification progressive des comportements de consommation plus qu'à des changements radicaux qui ne concerneront jamais qu'une partie infime de la population ( j'ai vu des exemples de maisons ou de propriétés totalement écolos, c'est bien mais faut déjà pas vivre en ville, être proprietaire, avoir du temps pour cultiver ses ptits légumes, ne pas vivre dans une zone où la terre est contaminée - beh sinon c'est bien beau d'être bio s'ils sont radioactifs ou blindés de saloperies diverses et variées - ) etc.

Le tri des déchets, l'habitude du recyclage, un meilleur choix de produits , plus d'information , des méthodes de substitutions aux produits accessible à tous c'est déjà un bon départ.

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pumba le hobit Membre 113 messages
Forumeur inspiré‚ 31ans
Posté(e)

je suis daccord en ce qui concerne la récupération politique de l'extrême gauche car pour moi l'altermondialisme est aussi différent du capitalisme qu'il l'est du communisme , en ce sens que l'organisation de la société ne doit pas être basé sur le capital.

Mais j'ais peur que des actions isolé n'est pas l'effets qu'aurais une existance politique.

J'espere qu'une entité anti-capital international verra le jour de la meme maniere que le capitalisme et le communisme sont des idées qui ont traverser les frontiéres.

Il y a tellement de micro reseau, d'asso, d'action individuels.

Mais si elle ne sont pas relier elle sont publiquement invisible et donc politiquement absentes.

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occitanie Membre 1 message
Baby Forumeur‚
Posté(e)

j'aimerai savoir si la crise fait que les solutions ou visions des choses que l'alterondialisme propposent sont un peu plus prises en compte par les politiques??

est ce que par apport a la crise l'alterondilisme monte?

Modifié par occitanie

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carnifex Membre 5 527 messages
Forumeur alchimiste‚ 36ans
Posté(e)
L' altermondialisme est il une reponce concrete a l'immoralité du capitalisme ?

S'il consiste à mettre fin à l'exploitation capitaliste,

s'il consiste à abolir la propriété capitaliste et à y substituer quelque chose de moral,

oui.

je suis daccord en ce qui concerne la récupération politique de l'extrême gauche car pour moi l'altermondialisme est aussi différent du capitalisme qu'il l'est du communisme , en ce sens que l'organisation de la société ne doit pas être basé sur le capital.

Qu'entends-tu par « basé[e] sur le capital » ?

Ce terme a, à ma connaissance, deux sens.

Le communisme n'est certainement pas basé sur la « finance » qui accapare et dirige le monde.

Quant aux moyens techniques de la production, ils sont nécessaires à toute société viable.

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pumba le hobit 2 Membre 278 messages
Forumeur activiste‚ 32ans
Posté(e)

S'il consiste à mettre fin à l'exploitation capitaliste,

s'il consiste à abolir la propriété capitaliste et à y substituer quelque chose de moral,

oui.

Je ne crois pas que la propriété soit une barrière a un changement, toutes proportion gardés bien sur. L'air, l'eau... les biens communs de doivent pas êtres appropriés et les richesses partagées. Mais les gens doivent avoir un minimum de choses qui leur appartiennes, la propriété est dans nos esprit depuis 3000 ans, je pense difficile de faire accepter une société ou la propriété est totalement inexistante.

Qu'entends-tu par « basé[e] sur le capital » ?

Le communisme n'est certainement pas basé sur la « finance » qui accapare et dirige le monde.

J'entend par la toutes les sociétés qui établissent un système social (égalitaire ou inégalitaire) basé sur la production et la consommation. Le capitalisme est un exemple (inégalitaire) le rang social est donné par l'argent qui est lui même fonction de la qualité et de la quantité de la production de cette perssonne. On peut voir que les loi socials ne sont en réalité que de loi d'adaptation de l'homme a l'economie. La droite comme la gauche ne pensent qu'au plein emploie et a la croissance. L'homme passe la majorité de son temps a travaillé, donc a produire. Les chomeurs on honte de dévoilé leur statue, les feignant designer comme des parasites.

Le communisme est aussi une société basé sur le capital (n'est ce pas le titre du plus grand livre de MARX) Carle marx voyais le travail comme l'outil qui permetrais a l'homme de devenire pleinement lui même, la société communiste est aussi productiviste. Une des grandes difference vient du fait que dans le comunisme, c'est le prolétariat qui a le controle du capital.

Quant aux moyens techniques de la production, ils sont nécessaires à toute société viable.

Je suis tout a fait daccord, ils serait extremement utils dans une société ou le travail n'est pas le but de l'homme, le travail de production peut largement etre realisé par des machine ou du moins aidé par la technique.

Modifié par pumba le hobit 2

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f8th Membre 1 message
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Voila , j'arrive ici avec ce que je sais et ce que je constate . Les gens qui nous dirigent ont toujours essayé de profiter de nous , parce qu'aujourd'hui l'argent est le seul critère qui rentre en compte et ça devient pire qu'avant , c'est pourquoi je m'intéresse beaucoup au mouvement sociaux et jvoudrais m'informer là dessus , jsui assez jeune et j'y connais par grand chose là dedans mais j'accroche assez avec les renseignements que j'ai de l'altermondialisme , une lutte pour un autre monde possible , je pense que l'on peut difficilement renverser le système actuel , le monde entier marche la dedans mais au moins en faire autre chose , prendre en compte la valeur de l'homme plutôt que la valeur du fric , c'est pourquoi jminteresse au mouvements tels que les altermondialistes mais j'ai peu de connaissance en la matière je ne sais comment y adherer , leurs réels projets , idées , si il concerne également le monde étudiant , voila ça m'interesse , jvoudrai pouvoir participer a des mouvements s'ils sont en accord avec ma vision des chose mais pour l'instant ça me semble plus virtuel que réel donc si vous pouviez me donner des informations que je n'aurai pas .

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