Le pape: Préserver l'humain de l'homosexualité?

Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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voici une des belles preuves de la compréhension de l'humanité par l'eglise, c'est à dire pas grand chose^^

Parfaitement d'accord.

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12ansdage Membre 1 221 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
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Le pape: Préserver l'humain de l'homosexualité?

Il est tout aussi important de préserver l'humanité des comportements homosexuels ou transsexuels que de sauver la forêt tropicale, a estimé lundi Benoît XVI. "(L'Eglise) devrait également protéger l'homme contre l'autodestruction. Il faut une sorte d'écologie de l'homme", a déclaré le pape dans son message de Noël à la Curie. "La forêt tropicale mérite qu'on la protège. Mais l'homme, en tant que créature, ne le mérite pas moins", a-t-il ajouté. Pour l'Eglise catholique, l'homosexualité n'est pas un pêché, mais l'acte homosexuel en est un.

Source: Le JDD

C'est l'Humain qu'il faut réabiliter. Foutre toutes ces vieilles badernes gonflés de balivernes par dessus bord.

Quelle valeur peut-on encore donner à ces discours antédiluviens. Les papes passent la connerie reste!

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
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c'est pas avec des discours comme celui du pape,que les suicides de jeunes homos vont baissées

De toute évidence tu as un gros problème avec ton homosexualité, que même toi ne parviens à discerner clairement.

Ce n'est pas une raison de t'en prendre au Pape, d'autant plus que tu ne sembles pas comprendre exactement ce qu'il dit.

La persécution des homos ... ça va un peu, faut arrêter de tourner ça en lubie.

On vis tous parmis des hommes et femmes homosexuels, sans qu'ils se sentent persécutés, et qui ne sont en rien différents des ceux qui les entourent.

Seulement certains jouent encore et toujours dans l'exagération et la provocation, mettant ainsi la gêne et l'embarras partout.

La question que relève le pape n'est pas le problème de l'homosexualité en lui-même. On est comme on est, et chacun le vit comme il peut dans la mesure où notre effort consiste à se tolérer les uns et les autres, et nous considérer égaux sans ne rien devoir aux autres.

Le problème soulevé ici, tient de la question de la perversion, et cela n'est pas plus le fait d'homos que d'hétéros.

Qu'on aille pas me dire que les déglingués qui défilent pour la "gaypride" , par exemple, servent quelque-chose en bien. On expose trop souvent les homos sous des clichés de malades sexuels et de détraqués, or, ceci n'est le fait que de quelques poignées d'imbéciles aussi malades de la tête que la quéquette, et qui n'ont à se prétendre en rien des problèmes de l'homosexualité. Au contraire, leur comportement n'a d'autre effet que de provoquer des réactions et des a-priori négatifs chez certains.

Encore une situation où les cilchés l'emportent et où certains s'en donnent à coeur joie.

Nul ne nous oblige et obligera à approuver ou désapprouver le Pape, nul ne nous oblige à accepter ou refuser que certains puissent être homosexuels, et ce qui n'approuvent pas les rapports sexuels entre gens du même sexe ont autant le droit d'avoir leurs opinion, que toi à jouer du broute-minou, personne ne t'empêche de faire ce que tu veux, mais ne les empêches pas d'avoir le droit de penser ce qu'ils veulent.

La Liberté ne sera jamais à sens unique.

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Invité carpe diem7
Invité carpe diem7 Invités 0 message
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niveau homosexualité le vatican et autre n'a rien à m'apprendre, et les donneurs de leçons des marchands du temple ....c'est bon....

et les ^prêtres pédophiles et les pd dans les monastères il faut arrêter avec tout ça,,, les homos existent depuis la nuit des temps alors les théories ça va................................!!!!!!!! :smile2:

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fredsinam Membre 1 message
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Le pape: Préserver l'humain de l'homosexualité?

Il est tout aussi important de préserver l'humanité des comportements homosexuels ou transsexuels que de sauver la forêt tropicale, a estimé lundi Benoît XVI. "(L'Eglise) devrait également protéger l'homme contre l'autodestruction. Il faut une sorte d'écologie de l'homme", a déclaré le pape dans son message de Noël à la Curie. "La forêt tropicale mérite qu'on la protège. Mais l'homme, en tant que créature, ne le mérite pas moins", a-t-il ajouté. Pour l'Eglise catholique, l'homosexualité n'est pas un pêché, mais l'acte homosexuel en est un.

Source: Le JDD

je ne comprend pas ce qui vous choquez dans les propos du pape. le pape a juste rappelle que l'ordre voulu par la nature pour la sexualite c'est l'homme et la femme et à ce que je sache deux hommes de meme sexe n'ont jamais reussi avoir un enfant. s'il a condamne l'acceptation de l'homosexualite dans notre monde il n'a pas condamne les homosexuels. Combien d'association catholiqueaident les homosexual toxico ou rejete par leur familles alors ouvre les yeux et arretez de voir le mal là où il n'est pas

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Nohate Membre 830 messages
Forumeur accro‚ 38ans
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c'est un jeu d'adulte les liaisons entre personne du même sexe, un fantasme libertin, un petit vice, après tout il font pas de mal, et gêne personne..... marrant si ça s'arrête là.

OR il se trouve que ça va un peu loin, les homos demandant à être reconnu dans la normalité. Mariage, enfant etc...

excentricité à l'extrême et dans la mesure ou on ne maitrise pas cette tendance. il est probable que cela résulte d'une faille psychologique et complètement immoral d'exposer des enfants a ces expériences.

l'homme a besoin de repères ( la nature la logique etc...), imaginez tout ce que cela peut engendrer si on change la donne. délire assuré !

**Terrible de lire des tels propos !! :smile2: ;):mur::mur::mur: .....!!!

Vivez et laissez vivre !!!! Le pape est censé s'occuper de l'âme des croyants pas de leur cul !!

Qu'il regarde un peu plus près ce qui se passe chez lui !!! ;):o :D :D

+M.......e !

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Javiere Membre 563 messages
Forumeur forcené‚ 29ans
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La nature ?

La nature de la sexualité a donc pour unique but la reproduction ?

Ce sont les vieux préceptes de l'Eglise qui réduisent la sexualité à une histoire de simple reproduction, comme quoi nous devons mener des vies de privation et de refoulement des pulsions, et ne pas rechercher le plaisir. Et l'Eglise, n'est pas plus naturelle que l'homosexualité.

Ce que vous appelez nature, c'est en fait le carcan moral hérité par les anciennes traditions religieuses, des idées toutes faites complètement intégrées et assimilées.

Vous avez dit nature ? cerf_sex_stag_18c719.jpg

La Liberté ne sera jamais à sens unique.

Si je t'insulte, je suis dans mon droit alors ? Parce que dire d'un homosexuel qu'il n'est pas humain, en faire ainsi un paria, c'est plus fort qu'une insulte.

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)
La nature ?

La nature de la sexualité a donc pour unique but la reproduction ?

Ce sont les vieux préceptes de l'Eglise qui réduisent la sexualité à une histoire de simple reproduction, comme quoi nous devons mener des vies de privation et de refoulement des pulsions, et ne pas rechercher le plaisir. Et l'Eglise, n'est pas plus naturelle que l'homosexualité.

Ce que vous appelez nature, c'est en fait le carcan moral hérité par les anciennes traditions religieuses, des idées toutes faites complètement intégrées et assimilées.

Vous avez dit nature ?

Si je t'insulte, je suis dans mon droit alors ? Parce que dire d'un homosexuel qu'il n'est pas humain, en faire ainsi un paria, c'est plus fort qu'une insulte.

Si certains êtres humains ne savent plus se différencier des animaux cela explique bien des choses, et dans de nombreux domaines.

Il ne faut pas dévier le sens de la question et orienter les réponses sur des positions anticléricales.

L'église a fort à faire dans certains pays comme les USA sur la question des prêtres pédophiles. En matière de pédophilie on oublie toujours les victimes a vouloir se limiter à montrer du doigt les aggresseurs. Une victime d'un pédophile n'est pas différente d'un autre sous prétexte que l'aggresseur est un homme d'église. Un pédophile est un taré malade à enfermer, quelle que soit sa race, sa religion, son niveau social, son sexe ou son métier.

L'eglise, comme d'autres entités, sait prendre en considération les soucis de ceux font part de leur sensibilité homosexuelles, et certains le vivent très mal, il faut les aider, et non pas en leur disant "libère-toi", "lache-toi", "fais ce que tu veux de ton q".

Ces discours que l'on entend de trop ici et là ne sont que des conneries, ce n'est pas parce qu'un individu est homosexuel qu'il doit se comporter comme les caricatures de Poiret et Serrault dans la Cage aux Folles, ou comme ces imbéciles obsédés pervers qui défilent le cul à l'air.

Il n'y a pas les homos et les autres, il y a tout simplement des imbéciles et des gens raisonnables, responsables qui se comprennent.

Qu'on arrête de caricaturer ! il y a des couples homosexuels qui vivent en même temps sans poser de problème ni faire de tort à qui que ce soit, si seulement il n'y avait pas ces énergumènes davantage portés sur le "sexuel" que "l'homo" ou "l'hétéro".

Pour ce qui est du sexe destiné uniquement à la procréation, c'est encore un cliché des anticléricaux. Aucun couple normal ne se contente de rapports sexuels que pour la procréation, l'Eglise ne s'est jamais prononcé dans ce sens-là, on lui fait dire, une fois de plus, ce qu'elle n'a jamais dit.

Qui dit "procréer", dit d'abord "être épanouis et heureux d'être ensemble en couple. Les enfants ne peuvent pas être vraiment heureux si leurs parents sont coincés dans des préjugés limitatifs. A l'inverse, lorsque les enfants savent leurs parents en parfaite harmonie affective et sexuelle, cela contribue également à leur bonheur. Et cela doit évidemment avoir beaucoup d'importance pour toutes les églises du monde.

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puceau Membre 4 484 messages
Allez à Jactaès ou vers Saint Gétorix,c'est beau!‚ 72ans
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Ce :smile2: va se mettre beaucoup de personnes à dos...

;) Tu plaisantes ?

Vu les propos qu'il tient ... ça m'étonnerait beaucoup . :mur:

:mur::mur:

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schaller Membre 6 755 messages
...sur ou pas loin d'un ring!‚ 42ans
Posté(e)

...si le boulanger n'est pas sociable,profitez qand meme de son bon pain :smile2:

schaller

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Kégéruniku 8 Membre 7 199 messages
Avis contre faits‚ 29ans
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"Si Adam avait été homosexuel, nous ne serions pas là pour en parler."

Oscar Wilde

Ecrivain qui, je le rappel, était homosexuel.

Voilà en gros sur quoi se base le pape.

Il dit qu'il faut diriger l'homme de façon à ce qu'il n'y ai pas que des homosexuels, pour préserver l'humanité.

Bon, c'est clair que la grande majorité des êtres humains sont homosexuels, alors le fait qu'il compare ce "problème" de reproduction à l'écologie est parfaitement adapté.

Bien évidemment, il est urgent d'empêcher les homosexuels de continuer sur la mauvaise voie sinon ils feront disparaître l'humanité.

Surtout que nous sommes déjà si peu nombreux, nous frôlons la disparitions, et voilà que des individus s'adonnent à de viles activités menaçant la survie de notre espèce. :smile2:

Et après on ose dire que les religions n'ont pas de grands penseurs. ;)

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mamidu67 Membre 4 733 messages
pas membre +‚ 107ans
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Pour l'Eglise catholique, l'homosexualité n'est pas un pêché, mais l'acte homosexuel en est un.

Source: Le JDD

Pauvre Pape! je sais qu'il n'a pas le droit de tenir un autre discours.... Mais admettre le principe et condamner l'acte c'est vraiment tordu.... Bof il lui reste à s'occuper de la foret tropicale. :smile2:

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mamidu67 Membre 4 733 messages
pas membre +‚ 107ans
Posté(e)
c'est un jeu d'adulte les liaisons entre personne du même sexe, un fantasme libertin, un petit vice, après tout il font pas de mal, et gêne personne..... marrant si ça s'arrête là.

OR il se trouve que ça va un peu loin, les homos demandant à être reconnu dans la normalité. Mariage, enfant etc...

Ben ma pupuce il y a encore du pain sur la planche le Pape! les prêtres aussi veulent de la normalité! le mariage... Pis, y a pas de raison qu'il ne réclame pas son corollaire... à savoir le divorce ... Pis, le corollaire du corollaire le mariage des prêtres homo sexuels!!! :smile2:

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)
Ben ma pupuce il y a encore du pain sur la planche le Pape! les prêtres aussi veulent de la normalité! le mariage... Pis, y a pas de raison qu'il ne réclame pas son corollaire... à savoir le divorce ... Pis, le corollaire du corollaire le mariage des prêtres homo sexuels!!! :smile2:

Mammig ! tes clichés, stigmates et autres railleries ne te mènerons à rien, aurais-tu quelques sentiments gênants difficiles à refouler ? :mur:

Tu peux répondre à tes intérrogations en voyant comment cela se passe là où l'Eglise n'a pas été regardante sur le comportement de ses actifs.

Dans de nombreux pays, dont surtout les USA, le fait de laisser tomber certaines règles préconnisées par le Vatican, comme le mariage des prêtres et autres, c'est la "débandade", (sans jeu de mots ;) .)

La normalité des prêtres comme tu le dis c'est du n'importe quoi.

Les hommes et les femmes qui aspirent au sacerdoce, le font par vocation religieuse avant tout, en connaissance des acceptations et renoncements. S'ils ne sont pas à même de suivre les renoncements rien ne les oblige au sacerdoce, l'Eglise à de la place et du travail pour les laïcs, mariés ou célibataires. Des prêtres il y en aura toujours, aussi peu nombreux qu'ils le seront dans quelques années, et alors ?

Si a une époque on avait un prêtre pour 300 âmes, je ne vois pas où est le problème d'y en avoir un pour 30000 ou 50000 ou 100000 âmes. Cela ne fait guère plus que pour les députés.

Nous arrivons en 2009 et l'Eglise communique et échange beaucoup plus qu'il y a 100 ans, et alors qu'elle était annoncée comme en voie d'extinction n'a jamais fait autant parlé d'elle, et bon nombre n'expliquent pas le retour de nombreux jeunes dans les églises, surtout dans les grandes villes, notamment les villes étudiantes (va faire un tour à Brest, à St-Louis, le dimanche soir).

Et pourtant on ne cesse de rabacher que BXVI va faire fuir tout le monde avec ses positions intégristes, etc .... Or, il n'en est rien, au contraire, et il semble même qu'il y ait une demande de plus en plus forte de rapprochement vers des valeurs qui dérangent, allons savoir pourquoi !

Modifié par yves-1902

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nerelucia Membre 12 784 messages
Forumeur alchimiste‚ 110ans
Posté(e)

Dans un roman anglais virulent du 19e siècle, l'auteur dit que les enfants des prêtres anglicans sont tous malheureux. La rigueur, au titre de l'exemple, la présence constante dans la cure de leur père étouffent les enfants.

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madame ikse Membre 119 messages
Forumeur inspiré‚ 67ans
Posté(e)

la foret tropicale, oui c'est un beau combat si le pape y peut quelque chose...

par contre, rejeter un acte d'amour? non monsieur benoit, non merci!

et les actes de violences, tu les combats en troisieme priorité, apres avoir combattu contre les actes d'amour qui sont toujours des actes de paix?

bizarre, ce jeune homme.

monsieur benoit, mes hommages a votre epouse.

Modifié par madame ikse

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mamidu67 Membre 4 733 messages
pas membre +‚ 107ans
Posté(e)

Mammig ! tes clichés, stigmates et autres railleries ne te mènerons à rien, aurais-tu quelques sentiments gênants difficiles à refouler ? :

Mais non! mais non! mes clich., mes stig., mes raill. Ne cachent aucuns sentiments génants, il me conduisent droit à ce que suis dans le fond ... Ste Futile, dont, (du moins je l'espère) Benoit XVI reconnaitra un jour l'utilité ( le monde est si triste!) en la canonisant... Mais comme je ne suis pas bêcheuse, le titre de Bienheureuse me suffira. :smile2:

Maintenant ne me demande jamais t'intercerder pour toi... Futile soit! mais conne non! ;)

"Nous arrivons en 2009 et l'Eglise communique et échange beaucoup plus qu'il y a 100 ans, et alors qu'elle était annoncée comme en voie d'extinction n'a jamais fait autant parlé d'elle, et bon nombre n'expliquent pas le retour de nombreux jeunes dans les églises, surtout dans les grandes villes, notamment les villes étudiantes (va faire un tour à Brest, à St-Louis, le dimanche soir).

Et pourtant on ne cesse de rabacher que BXVI va faire fuir tout le monde avec ses positions intégristes, etc .... Or, il n'en est rien, au contraire, et il semble même qu'il y ait une demande de plus en plus forte de rapprochement vers des valeurs qui dérangent, allons savoir pourquoi !"

Dis tu,

Les arguments que tu developpes dand ton post sont irrefutables, sauf peut être en ce qui concerne la vocation des prêtres, ( en baisse) et le peu d'enthousiasme que je note sur les jeunes de mon entourage pour les "valeurs qui dérangent... "désolée cependant si je t'ai blessé.

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Invité Naphtaline
Invité Naphtaline Invités 0 message
Posté(e)
Or, il n'en est rien, au contraire, et il semble même qu'il y ait une demande de plus en plus forte de rapprochement vers des valeurs qui dérangent, allons savoir pourquoi !

peut être parce que c'est symptomatique d'un retour aux intégrismes, aux phobies et au racisme de toute sorte...et que l'Eglise est aussi le refuge idéale de ceux qui se sentent égarés or en ce moment....mais faut pas déconner, ça ne durera pas..pas avec ce genre de discours..

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
je ne comprend pas ce qui vous choquez dans les propos du pape. le pape a juste rappelle que l'ordre voulu par la nature pour la sexualite c'est l'homme et la femme et à ce que je sache deux hommes de meme sexe n'ont jamais reussi avoir un enfant. s'il a condamne l'acceptation de l'homosexualite dans notre monde il n'a pas condamne les homosexuels. Combien d'association catholiqueaident les homosexual toxico ou rejete par leur familles alors ouvre les yeux et arretez de voir le mal là où il n'est pas

Les comportement sexuels du clergé catholiques sont tous contre-nature.

Dans ces conditions, je me permets de douter de ton affirmation : "le pape a juste rappelle que l'ordre voulu par la nature pour la sexualite c'est l'homme et la femme ".

Cette affirmation est d'ailleurs contraire au message du Nouveau Testament, qui dit que l'asexualité (abstinence) est préférable à l'hétérosexualité.

Selon l'Eglise catholique et les évangiles, on a une hiérarchie des sexualités, dans l'ordre (du plus approuvé au plus désaprouvé) on a :

  1. L'asexualité
  2. L'hétérosexualité dans le mariage (pas de divorce possible)
  3. L'hétérosexualité naturelle
  4. L'homosexualité

Dans cette hiérarchie, les deux comportements les plus approuvés sont loins d'être "naturels".

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
La Liberté ne sera jamais à sens unique.

Pendant des siècles et des siècles la liberté a été à sens unique pour la religion.

Encore aujourd'hui, les religions (notamment le catholicisme) demandent des libertés à sens unique, par exemples, ils demande que le blasphème soit condamné, mais qu'il soit possible de dire "les athées sont des êtres immoraux parce qu'ils n'ont pas de Dieu". :smile2:

"Si Adam avait été homosexuel, nous ne serions pas là pour en parler."

Oscar Wilde

Ecrivain qui, je le rappel, était homosexuel.

Voilà en gros sur quoi se base le pape.

Adam n'a pas eu d'enfants.

Adam n'a pas existé.

On ne peut pas raisonner sur des bases aussi simplistes. La réalité est autre.

Qu'on aille pas me dire que les déglingués qui défilent pour la "gaypride" , par exemple, servent quelque-chose en bien. On expose trop souvent les homos sous des clichés de malades sexuels et de détraqués, or, ceci n'est le fait que de quelques poignées d'imbéciles aussi malades de la tête que la quéquette, et qui n'ont à se prétendre en rien des problèmes de l'homosexualité. Au contraire, leur comportement n'a d'autre effet que de provoquer des réactions et des a-priori négatifs chez certains.

Tu prétends que ce type de comportement cré des a-priori négatifs envers les homosexuels.

Regardons les faits :

  1. Avant la gay pride, ces apriori existaient déjà
  2. Après la gay pride ces apriori existent encore mais sont moins forts, moins marqués, plus faibles

Devant ces faits, on peut légitimement penser que ce n'est pas ce type de comportement qui génèrent les préjugés : ces aprioris préexistent à ces comportements.

Au contraire, j'ai l'impression que tu cherches à justifier le comportement homophobe du catholicisme en disant que les homos l'ont bien cherchés (les salauds, ils ont fait la gay pride pour gagner des droits...) ;)

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