Biographie de Marie Antoinette

biscotte beurree Membre 350 messages
Forumeur survitaminé‚ 30ans
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Personne, à ce jour, n'est capable d'affirmer si la reine et Fersen ont eu une liaison.

Certaines lettres entre les deux le laissent croire fortement. Signature souvent: "le plus aimé des hommes".

Et certains passages qui font allusion à des scènes de chair (on n'a pas les détails sur les positions, mais il y a des infos sur le corps, etc... cf. la biographie de Zweig)

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revolte Membre 2 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je suis républicaine, de gauche, modérée.

J'adore l'histoire, et, il est essentiel, de réhabilité certains personnages vu que les mentalités ont changé aujourd'hui.

je suis pour l'abolition de la monarchie mais, en ce qui concerne Marie Antoinette, elle aurait pu être épargnée mais, les circonstances de la fin du 18 ème siècle ont voulu son exécution.

Il était facile de la calomnier vu qu'elle était déchue. Mais, contrairement au roi, elle avait des excuses.

Il est vrai qu'elle ait ruiné toutes les caisses du royaume à cause de ses dépenses folles. Depuis qu'elle est née, elle n'a vu que luxe, plaisirs et insouciance. Elle est arrivée en France sans instructions, sans conseils, sans rien. Elle n'a servi que de pion à la monarchie et, de bouc émissaires à la sournoiserie de la cour.

Je suis pour la révolution. Mais, il fut lâche d'en faire un bouc émissaire. On peut lui pardonner à côté du roi qui nourrissait pas son peuple. Mais, la reine était coupable sans le vouloir. Elle ne connaissait rien à la politique, mal préparée pour régner. Lui, le roi, instruit comme il l'était, aurait pu s'occuper de son peuple.

Les dépenses de la reine étaient excessives. Mais le roi, ses dépenses c'était quoi. La cour les ministres... Ils ont fait mieux peut être. La guerre aux Amérique, elle a coûté combien ? Si j'aurais vécu et subi la famine au 18 ème siècle, de son contexte là, je l'aurais haïs la reine.

Les hébertistes, ces lâches et sournois, qui l'ont calomniée d'accusations d'incestes sur son fils, c'était pas intelligent. :smile2:

Enfin, voilà une reine qui n'a cru qu'aux contes de fée. Un conte de fée qui a fini aux cauchemars. Ce qui équivaut une descente aux enfers.

La noblesse qui n'avait connu que Versailles, ont appris ce que c'était un bagne.

Modifié par revolte

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Dianevitalic VIP 162 messages
Forumeur inspiré‚ 27ans
Posté(e)

Personnellement je pense que vous n'êtes pas vraiment au courant de ce que vous avancez. Tout du moins, c'est l'impression fade que me laisse la lecture de ce post...

Quant aux perles de ce genre...

La noblesse qui n'avait connu que Versailles, ont appris ce que c'était un bagne

...

J'hésite même à relever :smile2:

Le tout soit dit avec respect, naturellement.

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Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur"‚
Posté(e)
Certaines lettres entre les deux le laissent croire fortement. Signature souvent: "le plus aimé des hommes".

Et certains passages qui font allusion à des scènes de chair (on n'a pas les détails sur les positions, mais il y a des infos sur le corps, etc... cf. la biographie de Zweig)

Zweig écrit ceci, Bertière affirme cela, Castelot suppose une chose, Chalon évoque autrechose, bla, bla, bla...

Quant aux "mots imagés", c'était l'époque qui le voulait ainsi. Leur accorder crédit, sans réserve aucune, est fort présomptueux.

Toujours est-il que la vérité est...ailleurs! :smile2:

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Blackcat Membre 1 698 messages
Forumeur alchimiste‚ 47ans
Posté(e)

Oui on n était pas là pour savoir si Fersen et Marie Antoinette ont été ou non amants.

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Rousskaia Membre 1 046 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Personnellement je pense que vous n'êtes pas vraiment au courant de ce que vous avancez. Tout du moins, c'est l'impression fade que me laisse la lecture de ce post...

Je plussoie la remarque de Dianevitalic quant au post de revolte...

@ revolte : "Elle ne connaissait rien à la politique, mal préparée pour régner. Lui, le roi, instruit comme il l'était, aurait pu s'occuper de son peuple." ==> Pas la peine de taper sur Louis XVI, certes il était instruit mais il n'était pas mieux préparé que Marie-Antoinette pour régner étant donné qu'il n'a jamais été destiné à monter sur le trône...

@ Blackcat : "Il fallait faire des réformes que le roi n'a pas voulu faire." ==> Louis XVI n'a jamais été opposé à des réformes, il faisait même preuve d'un certain progressisme, mais si les réformes n'ont pas eu lieu, ce n'est pas du fait du roi, mais de celui des parlements.

Mais je m'égare, je m'égare, étant donné que le topic concerne Marie-Antoinette et non pas Louis XVI ;)

En tout cas, très bonne biographie de Marie-Antoinette !! :smile2:

Modifié par Rousskaia

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Noisettes Membre+ 9 514 messages
Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre‚ 33ans
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Il ne faut pas oublier que Marie-Antoinette est arrivée dans un pays où l'étiquette était beaucoup rigide qu'en Autriche, alors qu'elle avait tout moins de quinze ans. Et ce qu'a voulu faire Marie-Antoinette, c'est de recrée un espace de vie privée ou seuls ses intimes seraient admis, ce qui fit jaser à Versailles car la Reine doit être vue en permanence par les courtisans.

En effet, à partir du moment où la Reine décide d'avoir une vie privée entourée de ses intimes et de me pas être vue en permanence (en dehors des exercices protocolaires et de certaines contraintes de l'étiquette), les personnes qui ont exclus de ce cercle d'intime voit comme un danger (allez savoir lequel) et pour les plus jalouses, rapportent des ragots de bas-étages auxquels la population croit. Rien d'étonnant alors que les ragots aient pour point de départ la Versailles et la Cour

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Doh Membre 1 141 messages
Forumeur alchimiste‚ 28ans
Posté(e)

Personne ne peut dire si l'Autrichienne et Fersen ont eut effectivement une liaison, en plus elle était une énorme dépensière.

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Menguette Membre 262 messages
Forumeur activiste‚
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Bonsoir à tous,

J'ai lu avec intérêt la très belle biographie de Marie Antoinette.

Marie Antoinette a été élevée comme une princesse. Comment aurait elle pu réellement comprendre que ses dépenses étaient faramineuses, alors qu'elle ignorait de quelle façon vivait le peuple. Depuis sa naissance, elle était servie et on répondait à toutes ses demandes.

Je pense que ce n'est qu'une fois enfermée, qu'elle a du réaliser qu'il y avait autre chose, derrière le miroir.

Il y a une question que je me suis souvent posée, qu'est devenue sa fille ?

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Noisettes Membre+ 9 514 messages
Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre‚ 33ans
Posté(e)

Pour répondre à ta question, Menguette, concernant la fille de Louis XVI et de Marie-Antoinette, la jeune Marie-Thérèse fut libérée de sa prison du temple le jour de son dix-huitième anniversaire pour partir en Autriche, car elle a fait l'objet d'un échange: les Autrichiens remettaient aux autorités français des révolutionnaires prisonniers (dont Drouet faisait partie, l'homme de l'échec de la fuite de Varennes) et les Français remettaient aaux Autrichiens la jeune Marie-Thérèse.

Elle véçut deux ans dans une prison doré à Vienne avant de pouvoir rejoindre son oncle, le roi Louis XVIII qui était en exil en Russie (si je ne me trompe pas) afin d'y épousé son cousin, le duc d'Angoûlème (fil sdu futur Charles X). Entre 1798 et 1814, elle suivit son oncle en exil

En 1814, les Bourbons reviennent sur le trône et Marie-Thérèse revient en France. Entre 1814 et 1830, elle vivra dans son pays natale, elle le quittera seulement (et à vérifier car je ne suis pas sûre de ce que j'avance) le pays quand Napoléon reviendra pour la période des Cents-Jours. Cependant, elle alla à Bordeaux pour encourager les habitants de lutter contre l"'Usurpateur" (elle nomma Napoléon comme ça), ce qui fit dire à Napoléon que la duchesse d'Angoûlème est "le seul homme de la famille".

En 1830, Charles X, qui avait succédé à son frère Louis XVIII sur le trône en 1824, dût abdiquer au prfit de son fils, le duc d'Angoûlème, qui fut roi durant une vingtaine de minutes avant d'abdiquer au nom de son neveu, le duc de Chambord qui était un enfant. De fait, Marie-Thérèse, comme sa mère, fut dauphine et reine de France de manière éphémère. La conséquence étant que les Français ne entendre parler des Bourbon qui reprirent alors le chemin de l'exil.

La famille royale s'installa dans une région de l'empire autrichiens, à Glotz, et c'est ici que s'éteignit Marie-Thérèse Charlotte de Bourbon, fille de France et duchesse d'Angoûlème, en octobre 1851.

Voilà pour les grandes lignes qui concerne la vie de la fille de Marie-Antoinette.

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Menguette Membre 262 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

Merci infiniment Noisettes. Je me dis que finalement, malgré le traumatisme d'avoir perdu son frère et ses parents, dans des conditions terrifiantes, elle semble avoir vécu une vie relativement paisible. J'ignorais également qu'elle était restée prisonnière des Français, si longtemps après le décès de Marie Antoinette.

Merci encore pour ces infos qui comblent une de mes nombreuses lacunes en histoire :o°

Je te souhaite une très bonne soirée et un bon feu d'artifice :rtfm:

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Noisettes Membre+ 9 514 messages
Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre‚ 33ans
Posté(e)

Je ne sais pas si on peut dire que Marie-Thérèse ait eu une vie paisible, car non seulement elle a connu l'exil plus d'une fois, mais elle est restée, pour les légitimistes "L'Orpheline du Temple" et son oncle, Louis XVIII n'hésitait pas à l"exhibé" pour ses besoins politiques.

Son image d'"Orpheline du Temple" ne l'a pour ainsi dire jamais quitter, ce qui fut un énorme poids pour elle

Si tu veux en savoir plus sur Marie-Thérèse, je peux te conseiller l'ouvrages d'André CASTELOT, Madame royale, chez Fayard et/ou Perrin. C'est un ouvrage intéressant rédigé dans les années fin quarante début cinquante, mais André CASTELOT est un écrivain, et non un historien et il n'indique pas toujours ses sources, utile pour commencer, mais à manier avec précaution. Il me semble que l'article de Wikipédia sur Marie-Thérèse est assez bien construit et documenté.

Ravie d'avoir pu d'éclairer et bonne soirée à toi aussi. Et le feu d'artifice sera demain à la tombée de la nuit.

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Oui_oui Membre 1 196 messages
Forumeur alchimiste‚ 41ans
Posté(e)
cmarie antoinette est qqn que je trouve tres innocent et tres naif;sa personalité m interesse et je me souviens encore quand le prof de francais nous a raconté ce qu elle a dit lorsque les francais se revoltaient car il n y avait pas de pain; si je me souvient bien la phrase etait :donnez leur des biscuits alors
La fameuse "légende" .. et d'autant plus incroyable qu'aujourd'hui encore des "petits profs" puissent raconter de telles sornettes à leurs élèves..

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Noisettes Membre+ 9 514 messages
Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre‚ 33ans
Posté(e)

Elle était plus inconsciente que naïve ou innocente. D'ailleurs, sa propre mère le disait qu'elle était inconsciente et que cela la déservirait.

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pilgrim Membre 1 003 messages
Forumeur alchimiste‚ 57ans
Posté(e)
C est en tout cas la seule dont on se rappelle le nom.

C est à dire, on connait le nom des rois mais rarement celle des épouses officielles

mais on se souvient plus des maitresses royales

Elle a fait des erreurs certes, mais tout n était pas de sa faute non plus.

Il fallait faire des réformes que le roi n a pas voulu faire.

Elle a empèché la réforme de 1787 en faisant disgrassié Calonne qui fut la dernière chance pour Louis XVI.

Elle fut par conséquent aussi coupable que Louis XVI le faible. De plus elle a soutenus la politique du pire lors aprés 1789.

Je suis républicaine, de gauche, modérée.

J'adore l'histoire, et, il est essentiel, de réhabilité certains personnages vu que les mentalités ont changé aujourd'hui.

je suis pour l'abolition de la monarchie mais, en ce qui concerne Marie Antoinette, elle aurait pu être épargnée mais, les circonstances de la fin du 18 ème siècle ont voulu son exécution.

Il était facile de la calomnier vu qu'elle était déchue. Mais, contrairement au roi, elle avait des excuses.

Il est vrai qu'elle ait ruiné toutes les caisses du royaume à cause de ses dépenses folles. Depuis qu'elle est née, elle n'a vu que luxe, plaisirs et insouciance. Elle est arrivée en France sans instructions, sans conseils, sans rien. Elle n'a servi que de pion à la monarchie et, de bouc émissaires à la sournoiserie de la cour.

Je suis pour la révolution. Mais, il fut lâche d'en faire un bouc émissaire. On peut lui pardonner à côté du roi qui nourrissait pas son peuple. Mais, la reine était coupable sans le vouloir. Elle ne connaissait rien à la politique, mal préparée pour régner. Lui, le roi, instruit comme il l'était, aurait pu s'occuper de son peuple.

Les dépenses de la reine étaient excessives. Mais le roi, ses dépenses c'était quoi. La cour les ministres... Ils ont fait mieux peut être. La guerre aux Amérique, elle a coûté combien ? Si j'aurais vécu et subi la famine au 18 ème siècle, de son contexte là, je l'aurais haïs la reine.

Les hébertistes, ces lâches et sournois, qui l'ont calomniée d'accusations d'incestes sur son fils, c'était pas intelligent. :yahoo:

Enfin, voilà une reine qui n'a cru qu'aux contes de fée. Un conte de fée qui a fini aux cauchemars. Ce qui équivaut une descente aux enfers.

La noblesse qui n'avait connu que Versailles, ont appris ce que c'était un bagne.

Ses dépenses furent dérisoire. Cela n'est pas ça qui a coulé la france, mais la guerre d'amérique oui, alors que la france était déjà trés endetté.

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Noisettes Membre+ 9 514 messages
Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre‚ 33ans
Posté(e)

La noblesse à empêché la réforme de 1787.

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