11 Septembre 2001 - La théorie du complot

11 Septembre 2001 - La théorie du complot   186 membres ont voté

  1. 1. Y a-t-il eu un complot lors du 11 septembre 2001?

    • Oui
      105
    • Non
      55
    • Sans avis
      26

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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Au passage, qui se souviens du complot de l'Anthrax en 2001 fomenté par des militaires américains ? :o°

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Aaltar Membre 11 523 messages
Con de Sysiphe‚ 41ans
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o/ moi msieur... :o°

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Kusana Membre 1 126 messages
Forumeur alchimiste‚ 33ans
Posté(e)

Ouai mais quand la supercherie a était montré, on est quand même restée en Irak, enfin bref le sujet n'étant pas l'Irak, tous ceux qui pensent que le Nine Eleven est une connerie disent nawak!

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)

Le complot contre l'Irak, c'est dans la même période et par le même gouvernement.

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Kusana Membre 1 126 messages
Forumeur alchimiste‚ 33ans
Posté(e)

Ouai mais faut pas tout mélanger quand même, après vous pensez ce que vous voulez!

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Pheldwyn Membre 11 138 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)

Il ne s'agit pas de dire que le 9/11 c'est n'importe quoi, juste que c'est sans doute plus complexe que la version bancale officielle.

Et ce n'est pas non plus n'importe quoi de penser que certains individus avaient des intérêts (financiers, politiques ou autres) dans l'affaire, ni qu'il existe des excités extrémistes aussi aux US.

Je considère le 9/11 avec autant de scepticisme que l'assassinat de Kennedy, à titre comparatif, ou que l'ensemble des supercheries utilisées en Irak par exemple.

Bon, et puis je ne vois pas en quoi un pays qui a tué 200 000 civils il y a à peine 70 ans en ayant recours à l'arme nucléaire ne pourrait encore comporter certains "humanistes" dans ses organes de pouvoir (surtout sous la présidence Bush et ses faucons), pour qui 2000 morts seraient bien négligeables devant leurs intérêts.

Modifié par Pheldwyn

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Kusana Membre 1 126 messages
Forumeur alchimiste‚ 33ans
Posté(e)

Le conflit avec les Japonais n'a strictement mais strictement aucun rapport! En ce qui concerne le rapprochement que tu fais avec Kennedy, je ne sais pas, je veux bien reconnaitre qu'il y a des parts d'ombre dans les deux affaires mais pour moi le gouvernement (et je parle bien du gouvernement) n'irait faire ce genre de chose, après que des olibrius se trouvant au gouvernement aient des liens peut être, enfin bref ce n'est pas en balançant 8500 liens comme certains le font que les choses changeront. Pour moi l'affaire du Nine Eleven je ne préfère plus y penser.

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Pheldwyn Membre 11 138 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)

Evidemment, je ne comparais pas Hiroshima avec le 11 septembre. Le contexte n'est pas du tout le même, ni l'époque.

Mais c'était plutôt l'argument moral que je voulais mettre en avant : on peut tous avoir une morale, un peuple peut avoir une morale, un politique, un dirigeant s'entourer d'une morale ... mais au final la morale est loin d'être la première des priorités de nos démocraties, dans leurs politiques, entre autres internationales. Elle sert parfois de levier, mais ce n'est pas elle qui pèse le plus lourd dans les décisions (il suffit de voir comment notre système économique tourne à l'encontre du plus grand nombre).

Bref, tout cela pour dire que je ne crois pas que juger ou considérer le 9-11 sous l'aspect de l'impossibilité morale soit judicieux (c'est à mon sens tout autant réducteur que de partir d'une diabolisation automatique du gouvernement américain).

Il s'agit plutôt de s'intéresser à la simple question : qui dirige(ait) les US, et pourquoi ?

Lorsque l'on connaît les liens entre Bush, Rumsfeld, Chenney ou Wolfowitz (et une bonne partie des responsables de l'administration Bush) avec les entreprises d'armements (ou pétrolières), on se dit que le conflit d'intérêt n'est pas très loin.

Bref, à la question peut-il exister des membres de l'administration, des services de renseignements ou de l'armée des US qui n'auraient eu aucun scrupule à tuer "seulement" quelques milliers d'innocents pour servir leurs propres intérêts et/ou les intérêts stratégiques du pays, j'aurais tendance à dire que oui. Après tout, la même administration a bien fabriqué de fausse preuve pour partir en guerre ... et lors de la premier guerre du golfe ils n'avaient pas non plus hésiter à se livrer à une désinformation assumée (le faux témoignage de la fille de l'ambassadeur du Koweit) pour vendre la guerre à l'opinion.

Bref l'aspect "moralement impossible" .... je n'y crois pas.

Les mobiles, ils sont tout aussi "acceptables" que l'extrêmisme d'Al-qaida.

Après, la seule question est la suivante : la faisabilité.

Ces individus auraient-ils pu agir dans le secret, ou pas ? ... mais on se demande tout autant comment une dizaine de barbus ont pu ainsi déjouer la vigilence des autorités (pourtant alertées auparavant, par maintes sources, de l'imminence des attentats). Bref, un tel complot s'organise t'il mieux à l'intérieur, avec les bons appuis et une opération de couverture, ou plutôt en prenant des cours de pilotage sur le sol américain et en détournant des avions au cutter ?

Peut-être une utilisation des terroristes, une manipulation ? Ou des terroriste qui n'étaient pas vraiment à la solde d'Al-qaida.

Oui, là on se perd en hypothèses absurdes, c'est bien vrai.

Mais au final, le fond du problème, c'est que nombre de questions sont posées par les septiques.

Et l'enquête a été faite sans la volonté d'apporter des réponses (budget ridicule, commission d'enquête partiale, etc ..., expertise technique qui élude certaines questions sur le déroulement de l'effondrement des tours) ....

... bref, en gros, considérer les arguments des "thèses du complot" permettrait de les jauger, voire de les discréditer le cas échéant ...

C'est ce que demandent les associations de victimes et mouvements dont on parle .... ainsi que d'autres septiques, beaucoup d'experts - scientifiques, spécialistes du renseignement, ... -qui s'interrogent légitiment ou possèdent des éléments auxquels la thèse officielle ne répond ... et n'a pas voulu répondre, ce qui évidemment ne fait qu'entretenir le doute.

-

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Kusana Membre 1 126 messages
Forumeur alchimiste‚ 33ans
Posté(e)

C'est vrai que l'argent fait faire n'importe quoi je suis bien d'accord et il peut arriver qu'il y a des éléments nuisibles au sein même d'un gouvernement, cela arrive tout le monde. Après je ne suis pas une experte je connaissais juste des gens victimes de cet acte et quand je lis les propos de certains ça me révolte vu qu'ils ne comprennent rien et partent dans des délires à la con et malheureusement ils ne sont pas les seuls à les croire. Après ce que tu dis est vrai et peut amener le doute, mais bon pour le moment on fait avec ce qu'on a et moi je me base plus sur la réponse officielle que sur les dires de certains (et je ne parle pas de toi vu que sur le coup tu expliques très bien ton point de vue et que je suis d'accord sur plusieurs points), comme on dit wait and see!

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Aaltar Membre 11 523 messages
Con de Sysiphe‚ 41ans
Posté(e)
"Nous devons prendre garde à l'acquisition d'une influence illégitime, qu'elle soit recherchée ou non, par le complexe militaro-industriel. Le risque d'un développement désastreux d'un pouvoir usurpé existe et persistera.

Dwight David Eisenhower

Tout est dit pourtant... et depuis longtemps.

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Saint Juste Membre 205 messages
Forumeur activiste‚ 48ans
Posté(e)

D'un président qui a mis en place la dissuasion nuclaire , la mauvaise foi peut faire sourire :o° .

D'autre pourrait dire qu'il a commandé la plus grande force d'invasion de tous les temps en juin 44, si on tient compte du fait qu'il a libéré la france en réalité pour rétablir le commerce avec l'europe au moment où son pays tentait d'instaler la suprématie du dollar pour suplanter l'or comme monnaie d'échange.

Et oui la france était le pouvoir maritime au sommet avant de se faire envahir et de permettre aux allemands d'envoyer les cargos américains par le fond, on trouve toujours une légitimité à la guerre, ça date pas d'aujourd'hui. Là on parle pas de 2000 innocents mais de centaines de milliers de pauvres gars à qui ont à bourré le mou pour les envoyer se faire tuer.

Allez, je permets de vous conseiller de lire la fiction (encore que...on se demande parfois) de Maxime Chattam "les archanes du chaos", vous risquez d'avoir envie de comprendre le monde autrement après.

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Big-KAZ Membre 268 messages
Forumeur activiste‚ 40ans
Posté(e)

Tout attentat nécessite des enquêtes indépendantes, la disponibilité des preuves et l'étude des intérêts évidents d'une telle opération.

***

Les terroristes ont été identifiés par qui ?

Qui prouve quoi ? Qui prouve qui ? Où sont les preuves constatable par toutes et tous ?

Y a-t-il eu une moindre enquête crédible ?

Ce que l'on qualifie de fanatique se sacrifierait pour qui ? Pour que Bush et ses pétrolières occupe l'Irak et l'Afghanistan ?

é qui profitent ces attentats ? Certainement pas aux sacrifiés !

Modifié par Big-KAZ

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DbasDhaut Membre 2 018 messages
Forumeur alchimiste‚ 41ans
Posté(e)

Rho putain !

55 % de personnes qui croient a une théorie du complot....

C'est juste honteux. :o°

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Aaltar Membre 11 523 messages
Con de Sysiphe‚ 41ans
Posté(e)

Tu n'as pas la possibilité d'être sur de la théorie officile surtout quand on voit dans quelles conditions elle a été échafaudée.

DbasDhaut, comme tu me donne le sentiment de bien vouloir t'informer avant d'emettre un avis qui ne se veut généralement pas parti pris (comme certains sombres bas du front notoires qu'on croise ici ou là), je t'invite à regarder le documentaire Loose change. J'y ai trouvé une certaine précaution à ne rien affirmer directement mais plutôt une invitation à se poser des questions sur certains éléments bien précis. C'est un documentaire intelligent de mon point de vue.

Modifié par Aaltar

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Invité Toto75019
Invité Toto75019 Invités 0 message
Posté(e)

si c'est le moment de coller des étiquettes, en voici une (avec tous les paradoxes qu'elle contient ^^)

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Saint Juste Membre 205 messages
Forumeur activiste‚ 48ans
Posté(e)
Tout attentat nécessite des enquêtes indépendantes, la disponibilité des preuves et l'étude des intérêts évidents d'une telle opération.

***

Les terroristes ont été identifiés par qui ?

Qui prouve quoi ? Qui prouve qui ? Où sont les preuves constatable par toutes et tous ?

Y a-t-il eu une moindre enquête crédible ?

Ce que l'on qualifie de fanatique se sacrifierait pour qui ? Pour que Bush et ses pétrolières occupe l'Irak et l'Afghanistan ?

é qui profitent ces attentats ? Certainement pas aux sacrifiés !

Le patriot act 1 et 2, la NSA, les embargos, les coups d'états de la CIA, Guantanamo, 14 milliard de prime d'assurance pour deux immeubles bourés d'amiante (de l'amiante magique, celle là elle brule) en voilà quelques raisons.

Depuis la baie des cochons, on peut tout croire....Les fanatiques ne sont pas toujours ceux qu'on croit

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Seg Membre 714 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)
si c'est le moment de coller des étiquettes, en voici une (avec tous les paradoxes qu'elle contient ^^)

morte ta vidéo !

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Invité Toto75019
Invité Toto75019 Invités 0 message
Posté(e)

"Visionner sur Youtube" ^^

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Pheldwyn Membre 11 138 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)
55 % de personnes qui croient a une théorie du complot....

Ben en même temps, il y a bien eu un complot, tout le monde est en fait d'accord là dessous : un groupe malveillant qui a ourdit un plan, préparé longuement, afin de nuire à des individus pour satisfaire leurs intérêts.

Après, la question est de savoir si l'on croit la version officielle (pas très consistante) du complot alqaidien, si l'on est persuadé que ce sont les méchants américains, ou si, plus simplement, on s'interroge devant un amoncellement de doutes ...

Modifié par Pheldwyn

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haricotrouge Membre 307 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

connaissez vous le jeux de société Illuminati New World Order (INWO) : Jeu de carte par Steve Jackson ?

Steve Jackson a possédé Illuminati Online, et le jeu de carte Illuminati, et il a été l'hébergeur de Bush lors de sa première campagne pour la présidence en 1999.

Ce jeu a été conçu en 1995 soit six ans avant l'atentat du 11 septembre.

Le but du jeu est la conquete du monde, et certaines cartes sont du genre un peu troublante :

inwo.jpg

je vais rajouter la pochette du jeu :

2167642049_small_1.jpg

bien d'autres cartes sont troublantes je vous laisse les découvrir si cela n'est pas déja fait

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