Le Karaté

Sylvano Membre 4 949 messages
Partisan de la non-violence‚ 105ans
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Si tu frappes très fort dedans, tu peux le tuer.

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nissard Membre 4 415 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
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euuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu

sa c'est une légende urbaine

ya de smec qui se sont fait arraché les couille par des éclat d'obus et ils sont encore vivant lool

en plus en soit réussir a frappé els couille sa veu dire que tu es proche et quitte a être aussi proche et si tu veux le tuer arrache sa trachée avec les dent

l'avantage c'est que même si il a des pots avec lui tu va tellement leur faire peur qu'ils tenteront rien

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Stefan124 Membre 440 messages
Forumeur survitaminé‚ 38ans
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Je connais l'histoire d'un mec qui s'est fait tuer par sa copine (histoire de cocus) en 30 secondes, elle lui a serré les burnes de toutes ses forces.

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Sylvano Membre 4 949 messages
Partisan de la non-violence‚ 105ans
Posté(e)
euuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu

sa c'est une légende urbaine

ya de smec qui se sont fait arraché les couille par des éclat d'obus et ils sont encore vivant lool

en plus en soit réussir a frappé els couille sa veu dire que tu es proche et quitte a être aussi proche et si tu veux le tuer arrache sa trachée avec les dent

l'avantage c'est que même si il a des pots avec lui tu va tellement leur faire peur qu'ils tenteront rien

Tu sais, ya des miraculés dans la vie :coeur: certains se vautrent à plus de 110km/h en moto, alors qu'on est censé avoir aucune chance de survie à plus de 90km/h, et s'en tirent plutot bien et sans séquelle.

Tu prends un coup dans les burnes, si il est bien placé, il va te plier, quelque soit ton gabarit. C'est impossible de résister.

Tout comme l'oeil, c'est impossible à renforcer, c'est ce qu'en karaté on appelle des points vitaux. Après si un expert vient à te frapper dans l'un d'eux, ya de très grandes chances que tu y restes. Mais tout dépend du niveau que tu pratique.

Enfin moi je préfère toujours frappé directement dans l'oeil de l'adversaire. Même si c'est pas mortel, les dégâts sont irréversibles. Si j'ai envie d'être méchant, je frappe directement avec l'index :o°

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nissard Membre 4 415 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
Posté(e)

non mais un coup dans les couille ok tes parterre mais sa te tura pas ce n'est aps un point VITALE

et encore une foi je connais très peu de personne entrainé qui ne save pas protégé correctement leur couille elles sont naturellement protégé car en arrier entre els deux jambe pour les chopé correctement il faut remonter ce qui veu dire être sacrément proche de ton adversaire a ce niveau arrache lui la trachée avec les dents sa c'est un point vital

je sais pas avec qui tu tentraine mais si ton maitre te dit que les couille sont un point viral casse toi parce que c'est un charlatan

le problème avec l'oeil c'est que c'est un reflex naturel tu protège ta tête instinct de survie

et le corp vitré est relativement solide en fin de compte c'est pas avc ton index que tu pourra le crevé

c'est pas pour rien si le plus souvent c'est avec les pouce qu'on crève les yeux et en forçant comme un malade (voir 28 jour plus tard )

tu devrai te penché un peu sur les réalité du corps humain tu verra que ta beaucoup didé ressue qui ne valle rien du tout

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Sylvano Membre 4 949 messages
Partisan de la non-violence‚ 105ans
Posté(e)

Non, pas dans le but de le crever, mais que l'adversaire se tienne l'oeil. Car ça c'est un réflexe humain, un coup dans l'oeil, tu le tiens sans que tu puisse contrôler.

C'est là que j'en profite pour l'aligner.

Je parle de points vitaux, car ce sont les parties du corps que tu ne peux pas renforcer avec des muscles. Tu dois constamment être ultra vigilant.

Mais après tout dépend sur quel niveau tu te bases. C'est sur qu'un type avec un niveau d'1an, il arrivera à frapper dedans, mais pas à te tuer non.

Car son coup manquera vraiment de conviction.

Ma femme est infirmière, travaillant dans un hopital, je peux te garantir qu'elle en voit des types débarquer avec les boules jusqu'aux amidales !

Ils meurent si ils ne vont pas d'urgence au bloc !

Mais je te rejoins sur le fait c'est difficile de tuer un individu d'un coup même en le frappant sur les dit points vitaux. Par contre, tu le sèches au moins.

A défaut de le tuer, tu peux le rendre stérile. Donc tu tues sa descendance quand même...

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godai Membre 135 messages
Forumeur inspiré‚ 42ans
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Je crois que sylvano a raison.Les attaques aux parties peuvent être réellement dévastatrices même si elles ne sont pas toujours mortelles.Cependant Il est belle est bien possible de tuer quelqu'un en frappant aux testicules en frappant d'une certaine facon(que je n'exposerait pas ici pour des raisons de securité).D'autre part il est vrai que le terme point vitaux peut preter à confusion.Un point sensible n'est pas forcément mortel.Il peut simplement servir à neutraliser un adversaire.Quant au points mortels,ils peuvent servir dans les cas(ce qui reste rare) ou notre vie est clairement en danger.Dans le cas d'un viol ou d'une lutte au sol il peut parfois être salutaire de mordre l'oreille de l'agresseur.L'aspect Self défense est bien sûr important mais je crois qu'il ne faut pas apprendre les arts martiaux uniquement pour apprendre à tuer.De nos jours ces derniers devraient appris aussi dans le but d'un développement physique et moral de l'individu même si bien sûr l'efficacité est importante.Celle ci malheureusement ne nous garantis pas à coup sûr de nous en tirer constamment face à des individus violents et sans scrupules.La meilleure victoire est d'éviter le combat autant que possible car en venir aux mains est en soi une défaite.Bien sûr il peut y'avoir de rares situations ou il n'y a pas d'autres options.

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nissard Membre 4 415 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
Posté(e)

je ne suis pas d'accord les coup au testicule peut en effet tuer suite a une hémorragie interne ce qui est sacrément rare faut le dire

dans ce cas on est pas d'accord sur la définition de point vital si par point vital tu entend point faible bas tu dis point faible

parce que les point vitaux sont par définition ceux qui mette en danger la vie d'autrui et c'est pour sa qu'ils sont peu enseigner

après si le problème viens de la définition ok

mais sa confirmerais mon impression que les point vitaux (de ma définition) sont peu pour ne pas dire pas abordé dans le karaté

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godai Membre 135 messages
Forumeur inspiré‚ 42ans
Posté(e)

Tu sembles considérer nissard que nous sommes en désaccord alors que ton constats sur ton dernier post est similaire au mien.Je parfaitement d'accord avec toi en ce qui concerne le coup aux burnes,il est rare d'en mourir.Pour cela il faut des circonstances précise:Force du coup,angle de frappe,heures,état de santé de la victime...etc.Nous avons tous expérimenté au moins une fois le coup de pied aux parties dans la cours d'école et dieu merci l'immense majorité d'entre nous est vivant.Quoiqu'il en soit les bourses restent le point sensible par excellence.La plupart du temps le coup au partie est efficace,si il est bien placé, pour neutraliser un attaquant.Quant aux points dit "vitaux"il s'agit de nos jours d'un terme générale pour désigner les points sensibles qu'ils soient mortel ou non.J'ai sous les yeux le livre de Henri Plée sur "l'art sublimes et ultimes des points vitaux" édité chez budoedition.Ce livre est intéressant même si il en existe des plus complets sur le sujet. Il permet de localiser les principaux points sensibles.L'auteur n'aborde pas que les points mortels même si il parle de point vitaux.Quant au karaté,en ce qui concerne l'enseignement des points vitaux et sensibles (kyusho jutsu) tout dépend de l'instructeur et de l'école.Dans une école assez orientée sur le combat tel l'uechi ryu, les kyushos(points sensibles) sont abordés.L'un des plus grands spécialistes mondiaux est georges dilman qui est un ancien karatéka.Le spécialiste français des points vitaux est Jean Paul Bindel:

http://www.ecolefrancebudo.hebergratuit.co...yusho-jitsu.htm.

Le kyusho jutsu est également enseigné,en ce qui concerne les arts japonais, au sein des écoles de jujutsu et de ninjutsu.

Il est vrai que beaucoup de professeurs sont encore réticents à enseigner les points vitaux.Toutefois,de nos jours, on a accès à suffisamment de documentation pour se renseigner sur le sujet.

Modifié par godai

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Sylvano Membre 4 949 messages
Partisan de la non-violence‚ 105ans
Posté(e)
je ne suis pas d'accord les coup au testicule peut en effet tuer suite a une hémorragie interne ce qui est sacrément rare faut le dire

dans ce cas on est pas d'accord sur la définition de point vital si par point vital tu entend point faible bas tu dis point faible

parce que les point vitaux sont par définition ceux qui mette en danger la vie d'autrui et c'est pour sa qu'ils sont peu enseigner

après si le problème viens de la définition ok

mais sa confirmerais mon impression que les point vitaux (de ma définition) sont peu pour ne pas dire pas abordé dans le karaté

Comme je te dis, ça dépend du niveau de pratique. Si je frappe fort dans les burnes, si j'éclate tes testicules, t'es un homme mort, et en plus tu meurs en souffrant :coeur:

Mais si tu vas dans ton raisonnement, il n'existe pas de points vitaux, juste des points faibles quand on est pratiquant à niveau raisonnable.

C'est un entrainement spécial, mais dans les arts martiaux modernes, c'est devenu des sports en France, avec les règles. Pas de coups en dessous de la ceinture, pas de coup à la gorge. C'est pourquoi on ne l'apprend plus vraiment.

M'enfin pour moi, le principal point vital c'est la gorge. Un félin par exemple, un tigre quand il charge sa proie, il fonce directement à la gorge, il serre de manière à réduire la force de l'animal, puis la tue soit en lui brisant la nuque, soit en lui broyant la gorge.

Si vraiment l'art martial s'inspire de l'animal, c'est ça qu'un vrai pratiquant est censé faire. Pas de superflu, tu fonce droit sur la gorge !

Une tranchée éclatée, cervicales brisées, c'est la mort presque garantie. C'est une chance inouïe de s'en sortir vivant.

Tu sembles considérer nissard que nous sommes en désaccord alors que ton constats sur ton dernier post est similaire au mien.Je parfaitement d'accord avec toi en ce qui concerne le coup aux burnes,il est rare d'en mourir.Pour cela il faut des circonstances précise:Force du coup,angle de frappe,heures,état de santé de la victime...etc.Nous avons tous expérimenté au moins une fois le coup de pied aux parties dans la cours d'école et dieu merci l'immense majorité d'entre nous est vivant.Quoiqu'il en soit les bourses restent le point sensible par excellence.La plupart du temps le coup au partie est efficace,si il est bien placé, pour neutraliser un attaquant.Quant aux points dit "vitaux"il s'agit de nos jours d'un terme générale pour désigner les points sensibles qu'ils soient mortel ou non.J'ai sous les yeux le livre de Henri Plée sur "l'art sublimes et ultimes des points vitaux" édité chez budoedition.Ce livre est intéressant même si il en existe des plus complets sur le sujet. Il permet de localiser les principaux points sensibles.L'auteur n'aborde pas que les points mortels même si il parle de point vitaux.Quant au karaté,en ce qui concerne l'enseignement des points vitaux et sensibles (kyusho jutsu) tout dépend de l'instructeur et de l'école.Dans une école assez orientée sur le combat tel l'uechi ryu, les kyushos(points sensibles) sont abordés.L'un des plus grands spécialistes mondiaux est georges dilman qui est un ancien karatéka.Le spécialiste français des points vitaux est Jean Paul Bindel:

http://www.ecolefrancebudo.hebergratuit.co...yusho-jitsu.htm.

Le kyusho jutsu est également enseigné,en ce qui concerne les arts japonais, au sein des écoles de jujutsu et de ninjutsu.

Il est vrai que beaucoup de professeurs sont encore réticents à enseigner les points vitaux.Toutefois,de nos jours, on a accès à suffisamment de documentation pour se renseigner sur le sujet.

Parce que maintenant, on se bat à mains nues ou avec un flingue. Avant c'était à l'arme blanche.

Je pense qu'un coup de katana en plein dans les testicules, tu vas préférer qu'on t'achève plutôt que de mourir comme ça :o°

Mais c'est pareil, ajoutes des pompes de sécurité, si tu frappes fort dans un tibia, tu l'éclates. Alors si on frappe dans les burnes avec...

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nissard Membre 4 415 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
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pour la gorge je te rejoin

mais tu peu rajouté la nuque

le cotes flottante si te frape en remontant perforation des poumon

le foi évidement si tu frape correctement explosion du foi ou du moins déchirement les mec en a pour 5 a 20 mn de survie selon la gravité

le nez si tu arrive a l'atindre correctement c rare mais faisable ( ok celui la c'est pas vraiment un point vital)

la tempe évidement

une zone très précise du dos ou tu va provoquer un décollement de la plèvre

etc...

donc en résumé liste non exostive des point réellement vitaux qui provoque la mort si on les connais

cote flottante gorge nuque tempe foi point particulier dans le dos ...

tu voie la différence entre une personne qui me parle des burne et des genoux et dun mec qui t'explique prcisément comment tué une personne avec 90% de réussite

on a vraiment pas le même entrainement

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Stefan124 Membre 440 messages
Forumeur survitaminé‚ 38ans
Posté(e)
le foi évidement si tu frape correctement explosion du foi ou du moins déchirement les mec en a pour 5 a 20 mn de survie selon la gravité

Ouais mais y a point vital et point vital. Le foie, l'os du menton, c'est des points vitaux, mais pour trouver un gars qui déchire ça faut le trouver.

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nissard Membre 4 415 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
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je pense que en gros quand je frape au foi dans l'optique de tuer je dirais que j'ai 30 % de chance de tuer le typer

en gros si je m'y reprend a 4 fois je suis sur de le tuer

encore une foi c'est qu'un question d'entrainement et c'est pas dur c'est juste qu'on vous l'apprend as

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Sylvano Membre 4 949 messages
Partisan de la non-violence‚ 105ans
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pour la gorge je te rejoin

mais tu peu rajouté la nuque

le cotes flottante si te frape en remontant perforation des poumon

le foi évidement si tu frape correctement explosion du foi ou du moins déchirement les mec en a pour 5 a 20 mn de survie selon la gravité

le nez si tu arrive a l'atindre correctement c rare mais faisable ( ok celui la c'est pas vraiment un point vital)

la tempe évidement

une zone très précise du dos ou tu va provoquer un décollement de la plèvre

etc...

donc en résumé liste non exostive des point réellement vitaux qui provoque la mort si on les connais

cote flottante gorge nuque tempe foi point particulier dans le dos ...

tu voie la différence entre une personne qui me parle des burne et des genoux et dun mec qui t'explique prcisément comment tué une personne avec 90% de réussite

on a vraiment pas le même entrainement

Oui là dessus on est d'accord :coeur: mais tout est question d'entrainement ! Après, il n'est pas forcément nécessaire de s'entrainer spécialement à tuer non plus pour être efficace.

Par exemple, en cas d'agression, un simple coup de pied dans le ventre, le mec est plié, tu t'en vas, ça peut s'arrêter là...

Ou si tu veux vraiment tuer, pas besoin d'entrainement au pire, tu sais que la poudre existe de nos jours :coeur:

Moi j'avoue avoir une préférance pour la gorge :o°

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godai Membre 135 messages
Forumeur inspiré‚ 42ans
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Personnellement j'ai tendance à penser qu'on ne peut pas tout investir sur les points vitaux.Dans le cadre d'une confrontations réelle il peut être difficile d'atteindre les points faibles de l'adversaire car celui ci n'est pas immobile.La connaissance des points faibles du corps humain est précieuse mais elle ne peut être mise en ¿uvre que par quelqu'un entrainé pour les atteindre.Cela demande encore plus de précision et de vitesse que pour placer une clé ou un coup au hasard.Je pense que c'est aussi l'une des raisons pour lesquelles,dans certaines disciplines dont le karaté, les profs enseignent les points vitaux qu'à partir d'un certain niveau

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nissard Membre 4 415 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
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complètement d'accord on ne les utilises d'ayeur jamais parcequ'on ne veut pas passer sa vie en tole

les point vitaux ne sont utile qu'a des personnes qui doive tuer des militaires le plus souvent

par contre c'est par cette enseignement qu'on voit la vrai nature d'un art martial

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Stefan124 Membre 440 messages
Forumeur survitaminé‚ 38ans
Posté(e)

 

 

Moi j'avoue avoir une préférance pour la gorge :o°

je pense que en gros quand je frape au foi dans l'optique de tuer je dirais que j'ai 30 % de chance de tuer le typer

en gros si je m'y reprend a 4 fois je suis sur de le tuer

encore une foi c'est qu'un question d'entrainement et c'est pas dur c'est juste qu'on vous l'apprend as

J'ai pas compris comment vous frappiez.

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Sylvano Membre 4 949 messages
Partisan de la non-violence‚ 105ans
Posté(e)

Moi je ne frappe pas vraiment. Ma main se transforme en pince, j'empoigne la gorge, je serre, et je pousse violemment contre le mur.

La seule pression de ma main suffit à provoquer une pression pour le paniquer. Le problème, c'est qu'une fois la gorge enserrée, tu n'as plus de force (faut l'attraper en haut de la gorge, sous le menton), tu ne fais que te fatiguer en te débattant.

Ensuite, soit je maintiens et je peux le tuer, soit je lâche quand il commence à tituber pour enchainer sur une droite.

Il y a une prise que j'aime bien aussi, on appelle ça un "head lock". C'est très peu spectaculaire, mais très efficace.

C'est connu, on enserre le cou en enroulant avec son bras. Mais l'autre vient renforcer la pression, une fois qu'elle est verrouillée, c'est impossible de s'en sortir.

Ne croyez pas ces conneries de pouce sous le menton, vous avez tellement de pression au cou (et vu la position que vous avez), que vous ne pouvez pas utiliser de force. Et l'autre peut facilement vous briser la nuque si il sent qu'il perd le contrôle.

Le seul moyen c'est de renforcer le cou, de contracter les muscles, et vous résisterez alors plus longtemps. Simplement la position du "head lock" vous permet non seulement de verrouiller l'adversaire, mais en plus de le cogner avec votre genou.

Ce n'est pas en karaté que j'ai appris ça :o°

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nissard Membre 4 415 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
Posté(e)

tu décri a peut de chose pret une strangulation qui est très efficace quand la personne n'est pas entrainé

si elle l'ai l'entrainement la poucera a réagir

personnellement je fais la même chose que toi mais main prend la forme d'une "pince" la gorge entre donc dans l'espace entre mon pouce et le reste de ma main mais au lieu de serré je frappe

ce qui va avoir le même résultat qu'une strangulation mais qui va me permette de me tourné ver d'autre adversaire

l'inconvénient c'est que le risque de lui brisé la gorge et donc de le tué pour de bon sont réel

pour ce qui est de la strangulation que tu décri la parade est plutôt simple si le mec a suffisamment de réflex il fa fermé sa gorge ce qui consiste a posé son menton sur la jointure entre l'épaule et le coup

toute strangulation est rendu impossible et la cé toi qui est dans la merde lol

c'est pour cela que au systema la base de la strangulation est de laissé glissé sa main le long du coup

ce qui permet éventuellement s'empêche une fermeture de la gorge

bon apret c'est du kit ou double c'est pour cela que pluto que de strangulé si tu arrive par derrière brise la nuque si tu veux tué

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Sylvano Membre 4 949 messages
Partisan de la non-violence‚ 105ans
Posté(e)

Le but du head lock est de "presser" la carotide ou la trachée. Un de deux comprimer, si la prise est verrouillée, tu n'as que très peu de chance d'en sortir.

Ce que tu dis marche si le type ne verrouille pas assez fort ou si la prise n'est pas encore appuyée.

Parfois pas besoin de chercher la complication :rtfm:

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