Pour ou contre l'avortement

zenalpha Membre 8 100 messages
Agitateur Post Synaptique‚ 49ans
Posté(e)

Ce serait jouable si ta question avait un tant soit peu de logique :hehe:

Bon, alors j'en déduis que vous n'avez pas de réponse, et que vos prises de position n'ont pas de sens, ni de rationalité. Au moins, ça garanti la pérennité du droit à l'ivg.

Si tu me démontre que 2+2 = 5, j'arriverai à te démontrer qu'un embryon est un être humain.

D'ailleurs demain, je vais demander une augmentation à mon embryon de patron.

L'embryon n'est pas un être humain, donc difficile de te démontrer qu'ils sont identiques.

L'embryon ne va pas au restaurant, ne choisis pas ses pantalons en grandes surfaces et ne planifie pas ses vacances sur internet.

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Savonarol Membre 9 589 messages
Esprit de contradiction‚ 40ans
Posté(e)

Pourtant, une réponse claire permettrait de faire avancer le "débat", non ? Etrange que des personnes revendiquant le "débat" refusent de répondre aux objections soulevées :hehe:

Tu ne cherches pas le débat, tu es comme les gamins qui pleurnichent tant qu'ils ont un public et qui s'arrêtent de pleurnicher quand on ne les regarde plus. Tu n'as rien à dire, et c'est dommage que ta présence parasite le débat qui redevient sérieux et courtois dès que tu arrêtes d'y "participer".

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Blatte Membre 3 683 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

L'embryon n'est pas un être humain, donc difficile de te démontrer qu'ils sont identiques.

L'embryon ne va pas au restaurant, ne choisis pas ses pantalons en grandes surfaces et ne planifie pas ses vacances sur internet.

Bah voilà, mais ce n'est pas à toi à qui je posais la question à l'origine , quoique ta prise de position ensuite a suscité pas mal de questionnements :D

Maintenant, saches que Savonarol avec qui tu es d'accord considère que l'embryon peut aller au restaurant et se caler sur un canapé avec une bière dans les mains.

Tu ne cherches pas le débat, tu es comme les gamins qui pleurnichent tant qu'ils ont un public et qui s'arrêtent de pleurnicher quand on ne les regarde plus. Tu n'as rien à dire, et c'est dommage que ta présence parasite le débat qui redevient sérieux et courtois dès que tu arrêtes d'y "participer".

Alors, qu'est-ce qui me démontre qu'un embryon est un être humain ?

Faudrait commencer à "débattre" vraiment avant d'essayer de donner des leçons de maintien, n'est-ce pas ?

Modifié par Blatte

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zenalpha Membre 8 100 messages
Agitateur Post Synaptique‚ 49ans
Posté(e)

SI c'est ce que tu as compris du discours de Savoranl, c'est triste et ton argument est de très bas étage.

Il y a une différence entre être humain et être humain en devenir.

ça me parait pas très difficile de comprendre...

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Blatte Membre 3 683 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

SI c'est ce que tu as compris du discours de Savoranl, c'est triste et ton argument est de très bas étage.

J'ai très bien compris le discours de Savonarol: Qu'est-ce que tu crois, tu crois qu'il utilise le terme "d'homicide", de "meurtre" "d'enfants" en ce qui concerne l'ivg de façon tout à fait innocente et involontaire ?

Pour le reste, il ne fait qu'enfoncer des portes ouvertes. Responsabiliser les hommes et les femmes, bravo, quelle trouvaille, quelle révolution. Non, vraiment ? Tu crois que personne n'est au courant ?

Il y a une différence entre être humain et être humain en devenir.

ça me parait pas très difficile de comprendre...

Bah pourtant, Savonarol défend le contraire.

Essaies donc de lire ce qu'il écrit =)

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Mite_Railleuse Membre 13 004 messages
Grégairophobe...‚ 150ans
Posté(e)

Je suis d'accord savoranol.

Ce n'est pas parce qu'un mec est un irresponsable excité le sexe à l'air qu'on rentre dans le concours du plus irresponsable.

Si on succombe à ce mec là sans être plus responsable que lui, on a juste affaire à deux idiots modulo le fait que tout le monde a le droit de commettre des erreurs.. sous réserve qu'on les assume.

Pas besoin d'être un "irresponsable excité le sexe à l'air"!

Un compagnon qui estime qu'il est plus facile et moins contraignant que sa femme prenne une pilule que lui d'enfiler un préservatif, c'est le quotidien !

Sans déc, vous pensez sérieusement que c'est exceptionnel et uniquement le fait du coup d'un soir, d'un macho ?

Ben non, ce sont la plupart des mecs qui vivent en couple ! Et non, je n'ai pas de stats, mais demandez aux femmes qui vous entourent...

Et si ELLE n'a pas envie de bourrer son corps d'hormones, qu'ILS ne veulent pas d'enfants et qu'IL est à chaque fois réticent, qu'est-ce qu'on fait ?

Parce que c'est quand même ça une gestion la meilleure possible de l'avortement ! La contraception...

Modifié par Mite_Railleuse
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zenalpha Membre 8 100 messages
Agitateur Post Synaptique‚ 49ans
Posté(e)

Bah pourtant, Savonarol défend le contraire.

Essaies donc de lire ce qu'il écrit =)

Tu as le droit de détourner son discours si ça t'amuse mais ça démontre juste à quel point le fonds est vide.

Il ne t'aura pas échappé qu'un embryon n'est ni un extra terrestre, ni un kleenex

L'embryon constitue une phase très importante du développement humain et je vais t'annoncer une triste nouvelle mais tu n'es humain que parce que tu as été un embryon un jour...

Modifié par zenalpha

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Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)
1395603082[/url]' post='8876535']

Il y a une différence entre être humain et être humain en devenir.

ça me parait pas très difficile de comprendre...

Donc, se masturber, c'est commettre un génocide ?hehe3.gif

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zenalpha Membre 8 100 messages
Agitateur Post Synaptique‚ 49ans
Posté(e)

Et si ELLE n'a pas envie de bourrer son corps d'hormones, qu'ILS ne veulent pas d'enfants et qu'IL est à chaque fois réticent, qu'est-ce qu'on fait ?

Si ni l'un ni l'autre ne souhaite prendre des mesures contraceptives je propose à ces deux être qui ne savent pas discuter le scrabble.

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Blatte Membre 3 683 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Tu as le droit de détourner son discours si ça t'amuse mais ça démontre juste à quel point le fonds est vide.

Il ne t'aura pas échappé qu'un embryon n'est ni un extra terrestre, ni un kleenex

L'embryon constitue une phase très importante du développement humain et je vais t'annoncer une triste nouvelle mais tu n'es humain que parce que tu as été un embryon un jour...

Mais qu'est-ce que tu me baves ?

Tu as lu ses interventions ou pas :D ?

Moi je sais très bien qu'un embryon n'est pas un être humain, par contre, il utilise le terme de "meurtre" quand il parle d'ivg. Tu achètes quoi comme moquette ? Ca à l'air d'une bonne marque.

Modifié par Blatte

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zenalpha Membre 8 100 messages
Agitateur Post Synaptique‚ 49ans
Posté(e)

Donc, se masturber, c'est commettre un génocide ?hehe3.gif

Ta masturbation cérébrale est sans doute un génocide de neurones.

Et bien la mort de milliards de spermatozoides n'est un génocide que de spermatozoides.

Tu peux essayer de te masturber autant que tu voudras, je te prédis que tu n'arriveras pas tout seul à tuer un seul homme issu de ton acte.

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Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)
1395603556[/url]' post='8876559']

Pas besoin d'être un "irresponsable excité le sexe à l'air"!

Un compagnon qui estime qu'il est plus facile et moins contraignant que sa femme prenne une pilule que lui d'enfiler un préservatif, c'est le quotidien !

Je confirme... Quand j'entends les mecs parler autour de moi, je suis abasourdi de constater à quel point ça leur semble normal que la femme prenne la pilule, parce que le préservatif "diminuerait le plaisir". shrunkface.gif

Man power...

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Blatte Membre 3 683 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Donc, se masturber, c'est commettre un génocide ?hehe3.gif

C'est totalement confus. Ce n'est pas un être humain mais c'est un être humain parce qu'il a plus de conscience qu'un chat mais ce n'est pas un être humain potentiellement en devenir et que.. Euh...

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Mite_Railleuse Membre 13 004 messages
Grégairophobe...‚ 150ans
Posté(e)

Si ni l'un ni l'autre ne souhaite prendre des mesures contraceptives je propose à ces deux être qui ne savent pas discuter le scrabble.

J'ai la faiblesse de penser que moyen externe de préservation est moins agressif que moyen interne, mais tu dois avoir raison... Le scrabble est LA solution biggrin.gif

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Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)
1395603774[/url]' post='8876569']

Ta masturbation cérébrale est sans doute un génocide de neurones.

Et bien la mort de milliards de spermatozoides n'est un génocide que de spermatozoides.

Tu peux essayer de te masturber autant que tu voudras, je te prédis que tu n'arriveras pas tout seul à tuer un seul homme issu de ton acte.

Pourtant... "Le spermatozoïde constitue une phase très importante du développement humain et je vais t'annoncer une triste nouvelle mais tu n'es humain que parce que tu as été un spermatozoïde un jour..."

On interdit l'onanisme, alors ? hehe3.gif

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Blatte Membre 3 683 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Tu peux essayer de te masturber autant que tu voudras, je te prédis que tu n'arriveras pas tout seul à tuer un seul homme issu de ton acte.

Ah, tu me rassures :D

Bon et sinon, tu as lu les interventions de Savonarol qui qualifient l'embryon d'être humain :hehe: ?

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zenalpha Membre 8 100 messages
Agitateur Post Synaptique‚ 49ans
Posté(e)

Il est très facile derrière la sémantique ou derrière le droit de feindre de ne pas comprendre le fonds d'un discours.

Donc ce que dit en gros Savoranol, c'est qu'un embryon est un être humain en devenir et que décider de mettre un terme à cette future vie sans qu'il n'ait aucun recours est une forme d'homicide.

Cela s'appellerait homicide si c'était un être humain.

N'étant qu'un embryon appelle cela avortement.

Il est clair que l'embryon n'a aucun droit et que du point de vue du droit, c'est un kleenex.

Si le droit dit autant de conneries, laisse lui le droit d'assimiler cela a un homicide.

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Blatte Membre 3 683 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Il est très facile derrière la sémantique ou derrière le droit de feindre de ne pas comprendre le fonds d'un discours.

Donc ce que dit en gros Savoranol, c'est qu'un embryon est un être humain en devenir et que décider de mettre un terme à cette future vie sans qu'il n'ait aucun recours est une forme d'homicide.

Absolument pas.

Tu devrais faire plus attention à la rhétorique qu'à la sémantique.

Cela s'appellerait homicide si c'était un être humain.

N'étant qu'un embryon appelle cela avortement.

En gros, SI c'était ce qu'il racontait vraiment, ce dont je doute, il enfoncerait une porte ouverte. Bravo.

Il est clair que l'embryon n'a aucun droit et que du point de vue du droit, c'est un kleenex.

Si le droit dit autant de conneries, laisse lui le droit d'assimiler cela a un homicide.

Ah bon, pour toi c'est une "connerie" ?

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zenalpha Membre 8 100 messages
Agitateur Post Synaptique‚ 49ans
Posté(e)

Que le droit assimile l'embryon a un kleenex ?

Oui c'est une connerie.

Je ne dis pas de changer le droit qui donne à la femme la dernière responsabilité car le droit a quand même eu la délicatesse de considérer 12 semaines comme limite ultime et il est difficile parfois de réagir avant.

Il n'empêche qu'il ne t'aura pas échappé qu'il y a une différence entre un foetus et un kleenex car évidemment, on est sur une forme de vie pré humaine avancée qui comprend et le patrimoine génétique de la mère et du père à la différence du kleenex.

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Savonarol Membre 9 589 messages
Esprit de contradiction‚ 40ans
Posté(e)

Il est très facile derrière la sémantique ou derrière le droit de feindre de ne pas comprendre le fonds d'un discours.

Donc ce que dit en gros Savoranol, c'est qu'un embryon est un être humain en devenir et que décider de mettre un terme à cette future vie sans qu'il n'ait aucun recours est une forme d'homicide.

Cela s'appellerait homicide si c'était un être humain.

N'étant qu'un embryon appelle cela avortement.

Il est clair que l'embryon n'a aucun droit et que du point de vue du droit, c'est un kleenex.

Si le droit dit autant de conneries, laisse lui le droit d'assimiler cela a un homicide.

Je que j'ai dit au troll, hier, c'est la disparition du foetus n'implique pas la mort de la mère, mais le choix de l'avortement implique la mort du foetus.

Dans un monde médicalisé comme le notre, l'excuse de santé devient une excuse de confort. La présence de moyens de contraception légitime la remise en question d'une bonne partie de l'argumentaire pro-ivg qui était basé, non pas sur le confort comme il semble l'insinuer, mais sur la notion arbitraire qu'impliquait la grossesse dans les années 60. Il est important de contextualiser.

Or aujourd'hui, à part dans le cas d'un viol, qu'est ce qui produit une grossesse non-désirée ? Un manque d'éducation ? Il est possible d'y remédier. Un choix ? Si porter un enfant est compliqué, j'imagine qu'avorter n'est pas non plus un situation désirée par les femmes.

C'est ce que j'ai dit environ 6 fois.

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