Pour ou contre l'avortement

fanfreluche Membre 821 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)

Exactement, c'est ce qui se passait avant la loi Veil. Je te pardonne l'expression bien volontiers, je ne trouve pas de mots élégant non plus pour stigmatiser le retour des avortements dans la cuisine avec une bassine et une chance sur deux d'y rester pour la mère.

A mes débuts, j'ai connu des obstétriciens et des urgentistes ayant connus cette époque ; ce qu'ils décrivaient avoir vu dépassait l'entendement et suffisait à en faire des farouches défenseurs de la loi veil, quelques soient leurs religions ou leurs opinions politiques, par ailleurs.

Je pense qu'on devrait les entendre un peu plus, au lieu de nous "bassiner " (oups....:sorry: ) avec les défilés de cathos d'un autre âge ;

notamment, me viennent en tete Les pr Jouannet et friedman, qui ont ceci de particulier : ce sont les pionniers de de la PMA (FIV, IAD,ICSI, DPI, etc...) et furent les premiers médecins à signer le fameux manifestes des 340 (et des brouettes...) salopes !

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The_Dalek Membre 18 089 messages
IPH‚ 35ans
Posté(e)

La mémoire collective est une mémoire a court terme

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dubandelaroche Membre 6 125 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
Posté(e)

Je tiens à souligner que contrairement au TDC coppé le député et professeur en médecine Debré

est scandalisée par l'amendement UMP de ne plus rembourser les IVG.....

Il n'y a pas que des coppé des cons à droite!

nb: TDC = trou du c.............

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The_Dalek Membre 18 089 messages
IPH‚ 35ans
Posté(e)

par contre, toujours pas de contre offensive des paladins de l'anti IVG, je suis perplexe, aurait on fait fermer leur mouille a ces saints inoxydables ?

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Alain75 Membre 15 183 messages
Marxiste tendance Groucho‚ 55ans
Posté(e)

La mémoire collective est une mémoire a court terme

" La loi, il y aura toujours un connard comme moi pour être sur que personne ne l'oublie " Capitaine Damien Tomaso-Banlieue 13.wink1.gif

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fanfreluche Membre 821 messages
Forumeur accro‚
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TDC ? ça veut paas dire "très dur à comprendre????:o°

Bon OK, je vais me coucher !

Dalek : tes "paladins" sont peut être au pieux, à cette heure......ou bien ils sont désarçonnés par la pertinence de nos propos !:D

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Alain75 Membre 15 183 messages
Marxiste tendance Groucho‚ 55ans
Posté(e)

Les faux sites d'infos de militants anti-IVG

Par Marie-Laure Combes et Noémie Schulz

" Europe1"

Publié le 16 septembre 2013 à 06h32

Mis à jour

le 16 septembre 2013 à 12h03

  • avortement-IVG-femme-grossesse-MAXPPP-930620_scalewidth_630.jpg

ENQUÊTE E1 - Les

sites

des anti-

avortement

ressemblent à s'y méprendre à des pages officielles.

L'info. Le

tribunal correctionnel

de Paris doit rendre lundi son jugement dans l'affaire Xavier Dor, ce militant anti-IVG qui était allé prier dans un planning familial et s'était adressé aux patientes pour les convaincre de renoncer. Dans le même temps, le

projet de loi

pour l'égalité entre les femmes et les hommes arrive au Sénat en première lecture. La sénatrice socialiste de l'Oise Laurence Rossignol a déposé un amendement au texte pour élargir le délit d'entrave à l'IVG : elle prévoit de l'étendre "à

l'accès à l'information

à l'IVG". Europe 1 a enquêté sur les nouvelles méthodes d'action des militants contre l'avortement.

Des sites qui ont l'air officiel. Comme de nombreuses femmes chaque année, Juliette est

tombée enceinte

et a décidé de ne pas garder le bébé. Après avoir fait une

recherche sur Internet

, cette enseignante de 30 ans tombe sur un site d'information, qui a tout l'air d'être officiel. Sur la page d'accueil, le "Centre national d'écoute anonyme et gratuitarrow-10x10.png" propose un numéro vert.

antiivg1_scalewidth_460.jpg"Vous pourriez être une bonne mère". Au bout du fil, Juliette s'entretient avec une écoutante. Mais le

discours

de cette dernière va

beaucoup

la choquer. "C'est une dame d'une cinquantaine d'années qui me répond, d'une voix très douce, très calme. Et là s'entame une conversation très libre, de femme à femme. Mais sans trop le savoir, elle vous emmène vers une autre voie en vous demandant 'c'est vraiment ce que vous souhaitez, parce que je sens en vous de la force, j'ai le sentiment que vous pourriez être une

bonne mère

'. Et quand je lui dis que c'est un accident et lui demande ce que je pourrai dire à l'enfant, elle me répond 'que c'est un enfant de l'amour'", raconte ainsi Juliette au micro d'Europe 1.

A la fin de la conversation, l'interlocutrice de Juliette lui propose de la rappeler. Elle lui assure même qu'elle n'est pas prête et lui conseille d'annuler son rendez-vous chez son gynécologue. Finalement, l'enseignante est tout de même allée au bout de son choix.

"Il y a des risques". Europe 1 a appelé l'une de ces associations en se faisant passer pour une jeune

femme

désireuse d'avorter. Là encore, l'interlocutrice a utilisé des arguments chocs. "Ce n'est pas anodin l'IVG. On n'est jamais pareil avant et après une IVG. Vous pensez avoir des enfants plus tard ? Parce qu'il y a des risques. Par exemple, Patricia Kaas a fait plusieurs IVG, elle n'a jamais pu avoir d'enfant. On est obligé de vous dire que ce n'est pas sans risque, soit de fausse couche, soit de placenta praevia, soit de prématuré et parfois la stérilité", a ainsi alarmé la conseillère téléphonique.

Des "pro-life" à l'autre bout du fil. Du côté des responsables de ces sites, on assure proposer simplement une écoute, difficile à trouver, selon eux, auprès des centres comme le planning familial. "Nous sommes là, sur le terrain, pour aider les femmes. De toute façon, l'avortement est un droit. Et nous ne faisons qu'aider, informer, soutenir - c'est exactement ce que demandait Simone Veil - pour que les femmes aient tous les éléments pour faire leur choix", assure l'une d'elles sur Europe 1. Hors

micro

, le responsable d'un site reconnaît pourtant que plusieurs écoutants font partie du mouvement Alliance Vita, un mouvement ouvertement pro-vie.

antiivg2_scalewidth_460.jpgLe gouvernement cherche donc à neutraliser ces sites. A la fin du mois, une plate-forme officielle avec toutes les informations sur l'avortement doit notamment être créée.

Ce qui est fait maintenant. : http://www.sante.gouv.fr/ivg

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The_Dalek Membre 18 089 messages
IPH‚ 35ans
Posté(e)

Alain ! t'as niqué ma réplique, elle était trop classe ! tu sera puni ! deux semaines de télé réalité matin midi et soir !

Fanfreluche, je parlais des arguments avancés depuis .... oh oui, au moins

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Didith Membre 158 messages
Forumeur inspiré‚ 59ans
Posté(e)

Pour ou contre ?

Pour à 200 %

La femme doit être maîtresse de sa vie. Bien sur, il existe des contraceptifs. Mais, il y a aussi des cas où il n'est pas possible d'avoir un enfant de plus (sans parler des viols).

Il y a aussi des jeunes filles inconscientes qui sont incapables d'élever un enfant. Au risque de heurter certains, je pense qu'il vaut mieux sauver cet enfant tout de suite que de le faire naître dans un milieu malsain.

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Blatte Membre 3 683 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Ce qui est fait maintenant. : http://www.sante.gouv.fr/ivg

www.sante.gouv.fr/les-centres-de-planification,13753.html

Pour Marseille, la répartition des centres est merdique. Deux dans le troisième arrondissement, deux dans le huitième... Rien à la Timone, ni à la Conception (bon, cela reste logique vu la taille de ce dernier). Faut presque traverser toute la ville pour exercer un droit et je ne te parle même pas des délais d'attente :sleep:

(Insérer un lien ne marche plus)

Modifié par Blatte

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Ocytocine Membre+ 17 768 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)

www.sante.gouv.fr/les-centres-de-planification,13753.html

Pour Marseille, la répartition des centres est merdique. Deux dans le troisième arrondissement, deux dans le huitième... Rien à la Timone, ni à la Conception (bon, cela reste logique vu la taille de ce dernier). Faut presque traverser toute la ville pour exercer un droit et je ne te parle même pas des délais d'attente :sleep:

(Insérer un lien ne marche plus)

Mais il n'y a rien dans les hôpitaux de La Timone et Conception ?

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Alain75 Membre 15 183 messages
Marxiste tendance Groucho‚ 55ans
Posté(e)

Le lien:

http://www.sante.gou...tion,13753.html

Y'en à quand même pas mal, mais si tous ne dépendent pas du Mouvement Français pour le Planning Familial.Et la planification se fait à un endroit et l'intervention en Obstétrique dans un hôpital.

Modifié par Alain75

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Blatte Membre 3 683 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Mais il n'y a rien dans les hôpitaux de La Timone et Conception ?

Bah je ne vois aucune référence concernant la timone et la conception (pour cette dernière, comme je l'ai déjà dis, c'est assez petit donc pas trop illogique, mais la timone...). Peut-être au service des urgences.... Et quand on voit l'état des urgences...

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mamanloulou Membre 528 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)

Exactement, c'est ce qui se passait avant la loi Veil. Je te pardonne l'expression bien volontiers, je ne trouve pas de mots élégant non plus pour stigmatiser le retour des avortements dans la cuisine avec une bassine et une chance sur deux d'y rester pour la mère.

Humour noir ? pas tout à fait

Histoire vraie ? oui

accoucha d'un enfant viable sur la table de cuisine, malgré une tentative d'avortement , qui fit que l'enfant vînt au monde dans une puanteur abominable, infecté mais vivant..Le père de cet enfant, accoucheur en l'occasion ,jeta le tout dans la cuisinière ... fin

Cet enfant était un garçon, dixit ma mère, j'aurais donc eu un petit frère. :snif:

Rien à ajouter.

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Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable‚
Posté(e)

Voilà pourquoi l'avortement est légal.

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Alain75 Membre 15 183 messages
Marxiste tendance Groucho‚ 55ans
Posté(e)

Bah je ne vois aucune référence concernant la timone et la conception (pour cette dernière, comme je l'ai déjà dis, c'est assez petit donc pas trop illogique, mais la timone...). Peut-être au service des urgences.... Et quand on voit l'état des urgences...

Mieux vaut être accueilli dans un endroit convivial plutöt que dans le boxon d'un service d'urgences. Non ?

Après j'imagine que la femme est orientée vers un lit réservé dans un service d'obstétrique. Elle rentre faire un sac d'affaires si besoin. Et muni de son ordonnance/prescription se rends dans le service de l'höpital qu'on lui propose.

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fanfreluche Membre 821 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)

Humour noir ? pas tout à fait

Histoire vraie ? oui

accoucha d'un enfant viable sur la table de cuisine, malgré une tentative d'avortement , qui fit que l'enfant vînt au monde dans une puanteur abominable, infecté mais vivant..Le père de cet enfant, accoucheur en l'occasion ,jeta le tout dans la cuisinière ... fin

Cet enfant était un garçon, dixit ma mère, j'aurais donc eu un petit frère. :snif:

Rien à ajouter.

Je radote mais quand même, c'est ce genre de témoignages, je pense, sur lesquels on devrait faire peser le débat sur l'avortement ! Rassurez vous, je ne vais pas refaire le post d'hier, mais pourquoi n'entend t-on jamais ces médecins, sages femmes, IDE, urgentistes, qui ont vécus ces situations ? Sans parler , maman loulou, des témoignages comme les tiens, qui glacent le sang, rien qu'à les lire !

L'IVG est traumatisante pour les femmes, certes ! c'est pour cela qu'il existe un cadre légale, des profesionnels, etc...mais les victimes des faiseuses d'anges ? là, il y a les séquelles physiques et psychologiques pour la femme..;;et le traumatisme pour toute la famille !

Alors, quand on voit (voir le lien posté plus haut) le nombre d'IVG clandestins dans les pays ou il est interdit, je voudrais VRAIMENT que les anti IVG nous explique comment ils comptent faire, CONCRETEMENT, pour éviter ça, si par malheur, la France prenait un jour la même voie que l'espagne????

Mais on le voit bien, depuis hier, c'est silence radio du coté des pro life ! (ils sont peut être en séminaire ?:mouai: )

Enfin, je m'arrete la, mais au lieu de blablater sur des statistiques improbables, sur des théories prouvant que l'embryon est un être humain, etc...... parlons plutot de ça ! et arretons de nous faire enfumer avec des argument foireux....

Modifié par fanfreluche
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Blatte Membre 3 683 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Mieux vaut être accueilli dans un endroit convivial plutöt que dans le boxon d'un service d'urgences. Non ?

Après j'imagine que la femme est orientée vers un lit réservé dans un service d'obstétrique. Elle rentre faire un sac d'affaires si besoin. Et muni de son ordonnance/prescription se rends dans le service de l'höpital qu'on lui propose.

J'imagine, mais quatre centres, c'est un peu maigre pour une ville de la taille de Marseille.

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The_Dalek Membre 18 089 messages
IPH‚ 35ans
Posté(e)

C'est pas depuis hier, je n'ai JAMAIS vu un anti IVG répondre sur ce sujet, aucun, jamais, au mieux ils éludent ou ignorent, c'en est pathétique de vide

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Alain75 Membre 15 183 messages
Marxiste tendance Groucho‚ 55ans
Posté(e)

J'imagine, mais quatre centres, c'est un peu maigre pour une ville de la taille de Marseille.

il y à, certes, du progrès à faire.

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