L'embryon humain est-il une chose?

usagi Membre+ 240 902 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)
;) la raison de cet arret , c'est que pour avoir une existence il faut etre né , on ne peut pas condamner quelqu'un pour avoir causé la mort d'un etre qui n'a pas d'existence , car jusqu'a l'accouchement personne ne peut etre sur a 100% que le foetus arrivera a terme :o

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Stratus Membre 196 messages
Forumeur inspiré‚ 28ans
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De mon côté je pense que la recherche devrait être encouragée sur les embryons humains à petite échelle afin de rechercher certains remèdes médicaux aux maladies graves. Ceci pourrait potentiellement sauver des millions de vies !!

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
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;) la raison de cet arret , c'est que pour avoir une existence il faut etre né , on ne peut pas condamner quelqu'un pour avoir causé la mort d'un etre qui n'a pas d'existence , car jusqu'a l'accouchement personne ne peut etre sur a 100% que le foetus arrivera a terme :o

Ce n'est pas parce que le foetus ne nait pas a terme qu'il n'est pas viable :o

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usagi Membre+ 240 902 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)
;) la raison de cet arret , c'est que pour avoir une existence il faut etre né , on ne peut pas condamner quelqu'un pour avoir causé la mort d'un etre qui n'a pas d'existence , car jusqu'a l'accouchement personne ne peut etre sur a 100% que le foetus arrivera a terme :D

Ce n'est pas parce que le foetus ne nait pas a terme qu'il n'est pas viable :o

:o arrivé a terme veux dire etre vivant a la sortie , or tant que le bebe n'est pas dehors il n'a pas d'existence legale , désolé pour les parents , mais on ne va pas encore inventé de nouveaux delits pour faire plaisir a quelques excités de la justice , le foetus n'est pas un etre humain d'apres la loi et c'est tres bien comme ça , et je trouve que les arguments contraire trainent des remugles de sacristies qui m'offences les narines :D

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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A partir de quand l'individu a t il droit à la protection de la Loi?

A partir de sa naissance, ce qui est d'ailleurs décrits dans les droits de l'homme :

"Tous les êtres humains naissent libres et égaux en dignité et en droits."

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)
;) la raison de cet arret , c'est que pour avoir une existence il faut etre né , on ne peut pas condamner quelqu'un pour avoir causé la mort d'un etre qui n'a pas d'existence , car jusqu'a l'accouchement personne ne peut etre sur a 100% que le foetus arrivera a terme :D

Ce n'est pas parce que le foetus ne nait pas a terme qu'il n'est pas viable :o

:o arrivé a terme veux dire etre vivant a la sortie , or tant que le bebe n'est pas dehors il n'a pas d'existence legale , désolé pour les parents , mais on ne va pas encore inventé de nouveaux delits pour faire plaisir a quelques excités de la justice , le foetus n'est pas un etre humain d'apres la loi et c'est tres bien comme ça , et je trouve que les arguments contraire trainent des remugles de sacristies qui m'offences les narines :D

A partir de quand l'individu a t il droit à la protection de la Loi?

A partir de sa naissance, ce qui est d'ailleurs décrits dans les droits de l'homme :

"Tous les êtres humains naissent libres et égaux en dignité et en droits."

Je veux bien entendre ses deux arguments mais il faut dans ces cas là etre cohérent, si on admet l'hypothese que le foetus n'a pas de statut juridique a obtenir avant sa naissance, quelle est la légitimité d'une interdiction de l'IVG apres 12 semaines or cas thérapeutiques? Quelle est la légitimité du refus des expériences sur celui-ci? C'est tout le paradoxe juridique de la question. D'un coté des lois, qui supposent que le foetus est autre chose qu'un amas de cellules puisque protégé au debut de sa formation, de l'autre une absence de loi qui lui dénit toute une protection.

D'autre part, ce qui est écrit dans les droits de l'homme tend a dire le contraire, "tous les etres humains naissent...", ils le sont donc avant de naitre sinon , il serait ecrit "ce qui nait de la femme est un etre humain libre ...".

PS: Usagi, je ne vois pas en quoi ce que j'ai dit peut se rapporter a une quelconque approche religieuse de la question? Merci de m'eclairer sur ce point. Ne serai-ce pas toi qui soit muer par un fanatisme athéïste?

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Tintagel Membre 499 messages
Forumeur survitaminé‚
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Pour moi l'embryon n'est pas "une personne"... je veux dire même si c'est un être vivant, il n'a encore rien vécu, n'a encore aucune personnalité, c'est une "page blanche", on ne pourrait pas le différencier d'un autre embryon.

Je suis favorable à l'avortement... Et de toute manière ça ne m'étonnerait pas qu'un jour si la natalité ne baisse pas naturellement on soit obligé de pratiquer l'avortement (surpopulation,...).

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anges38 Membre 3 942 messages
Forumeur alchimiste‚
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Pour moi l'embryon n'est pas "une personne"... je veux dire même si c'est un être vivant, il n'a encore rien vécu, n'a encore aucune personnalité, c'est une "page blanche", on ne pourrait pas le différencier d'un autre embryon.

Je suis favorable à l'avortement... Et de toute manière ça ne m'étonnerait pas qu'un jour si la natalité ne baisse pas naturellement on soit obligé de pratiquer l'avortement (surpopulation,...).

Comment peux-tu dire des choses comme ça?Nous ne sommes qu'en 2007 et sur la planéte terre!!où tu es bien jeune pour avoir de telles réfléxions?!!

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
Je veux bien entendre ses deux arguments mais il faut dans ces cas là etre cohérent, si on admet l'hypothese que le foetus n'a pas de statut juridique a obtenir avant sa naissance, quelle est la légitimité d'une interdiction de l'IVG apres 12 semaines or cas thérapeutiques? Quelle est la légitimité du refus des expériences sur celui-ci? C'est tout le paradoxe juridique de la question. D'un coté des lois, qui supposent que le foetus est autre chose qu'un amas de cellules puisque protégé au debut de sa formation, de l'autre une absence de loi qui lui dénit toute une protection.

Tout a fait d'accord avec toi. D'ailleurs a ce niveau la, ce n'est meme plus de l'incoherence, c'est de l'hypocrisie a l'etat pure. Que dire de plus? En europe, dans certains pays legal de se faire avorter passer 22 ou 24 semaines. Sachant qu'a cet age la, des bebes prematurer reussissent a survivre, il y a la comme un malaise.

D'autre part, a l'echelle de l'europe, les femmes qui se font avorter a 20 semaines en Angleterre, quand elles rentrent en france, sont considerees comment?

Je suis favorable à l'avortement... Et de toute manière ça ne m'étonnerait pas qu'un jour si la natalité ne baisse pas naturellement on soit obligé de pratiquer l'avortement (surpopulation,...).

Ben oui, tant qu'a faire, on devrait recycler les embryons avortes, en savons ou en rouge a levres (histoire de sauver les baleines..). Je vois bien l'Oreal faire de la pub pour son prochain rouge-a-levre, fait a 100 pourcents de matiere recyclable (les embryons) et n'endomageant pas notre belle planete (n'ayant plus besoin de tuer des baleines..).

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Cacahuete_grillée Membre 2 313 messages
Gourmande inspirée‚ 32ans
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Ce débat relance l'eternelle question de l'avortement et de son ethique qui a deja ete evoquée plusieurs fois sur le forum ;)

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Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur"‚
Posté(e)
:o la raison de cet arret , c'est que pour avoir une existence il faut etre né , on ne peut pas condamner quelqu'un pour avoir causé la mort d'un etre qui n'a pas d'existence , car jusqu'a l'accouchement personne ne peut etre sur a 100% que le foetus arrivera a terme :D

Ce n'est pas parce que le foetus ne nait pas a terme qu'il n'est pas viable :o

:D arrivé a terme veux dire etre vivant a la sortie , or tant que le bebe n'est pas dehors il n'a pas d'existence legale , désolé pour les parents , mais on ne va pas encore inventé de nouveaux delits pour faire plaisir a quelques excités de la justice , le foetus n'est pas un etre humain d'apres la loi et c'est tres bien comme ça , et je trouve que les arguments contraire trainent des remugles de sacristies qui m'offences les narines :o

;)

L'embryon n'a pas à être considéré comme autre chose qu'un vulgaire amas de cellules.S'il peut servir à la Recherche, il sera au moins utile à quelquechose!

Ne sombrons pas dans le sentimentalisme à outrance!

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Invité Billythekid
Invité Billythekid Invités 0 message
Posté(e)
L'embryon n'a pas à être considéré comme autre chose qu'un vulgaire amas de cellules.S'il peut servir à la Recherche, il sera au moins utile à quelquechose!

Ne sombrons pas dans le sentimentalisme à outrance!

je suis tout a fait d'accord mais j'ai quand même envie de dire que nous ne sommes nous aussi que de vulgaires amas de cellules.

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Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur"‚
Posté(e)

Libre à toi d'interpréter les choses à ta manière, mais tu sors du contexte... ;)

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)
;)

L'embryon n'a pas à être considéré comme autre chose qu'un vulgaire amas de cellules.S'il peut servir à la Recherche, il sera au moins utile à quelquechose!

Ne sombrons pas dans le sentimentalisme à outrance!

sauf qu'un foetus n'est pas un embryon.

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Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur"‚
Posté(e)

La question de départ était : "l'embryon humain est-il une chose ?" ;)

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
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@cacahuete grillé: pas tout à fait, le débat porte plus pour ma part (a moins d'être totalement sortie du sujet et dans ces cas la recadrez moi ;) ), sur le statut juridique inexistant a l'heure actuelle du foetus, ce qui me semble différent.

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pascalin Membre 15 218 messages
le corps sur Terre, l'esprit ailleurs ‚ 47ans
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l'embryon humain est un humain en devenir et non une " chose " ; " la chose " c'est lui :

thing.jpg;)

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)
La question de départ était : "l'embryon humain est-il une chose ?" ;)

Trop réducteur, la derniere question portait sur le statut juridique de l'enfant a naitre et on parlait de l'arret Vo c/fce qui dépasse largement le stade de l'embryon.

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Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur"‚
Posté(e)

Actuellement, le statut juridique du foetus (allez, dérivons sur le foetus puisqu'il en est ainsi!) est quelque peu flou.Il est juste imposé une date limite pour se faire avorter.

Les droits de l'Homme, eux, sont statués.Pourquoi ne pas s'y référer ?

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)

Le statut juridique du foetus n'a rien de flou, il est même assez limpide, il n'existe pas.

Ce qui est flou, ce sont les raisons de son inexistence.

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