Un peu de métaphysique

Vous êtes seul au petit matin.
Vous tenez une tasse chaude entre vos mains.
Le monde est silencieux.
Il y a le corps, le souffle, le léger poids du jour à venir.
Et soudain, sans crier gare, un vertige discret vous traverse.

Mais… qu’est-ce que ce « moi » qui tient cette tasse ?
Et cette chaleur, d’où vient-elle ?
Pourquoi suis-je là ?
Pourquoi y a-t-il quelque chose, et pas rien ?

Vous ne cherchez pas à expliquer, vous ressentez la profondeur du fait d’être.
Ce n’est pas une pensée : c’est une ouverture dans la texture du réel.

Ce moment-là, fugace, mais saisissant, c’est la métaphysique à l’état brut.
Une faille douce dans la continuité du monde.
Un appel.

Qu'en dites-vous ?

Y a quoi dans la tasse ? 

Les vertiges peuvent provoquer des états d'âmes où les choses deviennent claires. Puis l'oubli

Perso j'aime beaucoup la métaphysique, c'est très stimulant intellectuellement. Mais il faut bien reconnaitre que c'est l'art de se masturber les neurones en se posant des questions dont on aura jamais les réponses.

il y a une heure, Don Juan a dit :

Qu'en dites-vous ?

Ce faisant, tu nous parles d'abord de Ta (cogito) relation symbolique, ou, verbalisée philosophiquement, de Ta relation a priori à l'extérieur. Elle est le fruit de Ta psychogenèse, et donc, à chacun la Sienne.

il y a une heure, Don Juan a dit :

Pourquoi y a-t-il quelque chose, et pas rien ?

Célébrissime formule de Leibniz, mais son contexte est méconnu de la plupart de ceux qui l'utilise. Il écrit ça dans un petit traité, " Principes de la nature et de la grâce ", 1714. Mais quand Leibniz écrit la question, il sait très bien ce qu'il a en tête, c'est pour proposer sa réponse à cette question : parce que Dieu l'a voulu. Ce n'est même pas de la métaphysique, c'est de la théologie, et certainement pas du " high level " en théologie.

Ma relation symbolique, Ma relation a priori avec l'extérieur, l'univers, la nature, l'animal, est absolument exceptionnelle (désolé), dès ma petite enfance, j'ai eu tout le temps de la comparer avec celles des autres. J'ai lu " La nausée " d'une traite. Une fois fini, j'ai réfléchi quelques secondes, je me suis levé, j'ai mis le bouquin à la poubelle. Sartre, avec sa racine, m'a bien fait rire, si ça n'était pas triste à pleurer : ce n'était pas de la philosophie, il nous parlait de Sa relation symbolique, comme tu l'as fait ci-dessus. A contrario, ma relation symbolique avec l'autre être humain était très gravement compromise, et je l'ai déjà dit, ici et ailleurs : à 15 mois, " on " a eu l'excellente idée de me donner un cadet (notre mère était plus féconde qu'une poule,  ). Et ça s'est très très très mal passé, j'ai " plié " de la " tôle ", fait une fixation orale, etc. Et il a fallu y remédier, et il y a pas mal de monde qui chopé des cheveux blancs avant l'heure. Si en allant me coucher en début de nuit, je trouvais Alien dans mon lit à la place de mon épouse, l'effet ne serait pas, ne pourrait pas, être le même. Même le pédiatre de base te dira qu'à 15 mois, " C'est encore un gros bébé ! ". " Gros " mais " bébé " d'abord. On ne naît pas seul, et c'est tout " l'Espace " de la névrose, dont la Mère (l'objet intégré et projeté) est l'Horizon.

il y a 51 minutes, Mic777 a dit :

Perso j'aime beaucoup la métaphysique, c'est très stimulant intellectuellement. Mais il faut bien reconnaitre que c'est l'art de se masturber les neurones en se posant des questions dont on aura jamais les réponses.

Commence déjà par te demander ce que c'est. Je te préviens tout de suite, pour répondre à cette question, la masturbation neuronale n'est pas non plus efficace. Quand t'as la réponse, tu reviens nous en causer (ça nous fera des vacances). Si t'y penses correctement pendant quelques années, tu y verras peut être un peu plus clair entre ontologie, dialectique, philosophie, épistémologie, métaphysique et théologie (ces deux là se recouvrant très fréquemment et amplement dans les religions).

J'utilise aussi l'IA pour approfondir certaines de mes réflexions. Je trouve en revanche son style d'écriture trop reconnaissable, et parfois un peu superficiel. C'est surtout la fonctionnalité RAG et les API d'accès au web en temps réel, couplés à une restitution synthétique qui sont vraiment utiles je trouve. Pour reformuler des questions ou un problème. Je ne le trouve pas encore particulièrement performant. 

Vérifiez votre tension artérielle.

Il y a 3 heures, Mic777 a dit :

Perso j'aime beaucoup la métaphysique, c'est très stimulant intellectuellement. Mais il faut bien reconnaitre que c'est l'art de se masturber les neurones en se posant des questions dont on aura jamais les réponses.

J'ai tendance à penser que lorsqu'une question apparaît ou émerge, c'est qu'une réponse, ou plusieurs, la suscite.

Il y a 3 heures, Neopilina a dit :

Ce faisant, tu nous parles d'abord de Ta (cogito) relation symbolique, ou, verbalisée philosophiquement, de Ta relation a priori à l'extérieur. Elle est le fruit de Ta psychogenèse, et donc, à chacun la Sienne.

Oui, je ne vois pas comment je pourrais m'exprimer à partir de quelque chose qui ne serait pas de ma relation symbolique.

Il y a 2 heures, En nuit a dit :

J'utilise aussi l'IA pour approfondir certaines de mes réflexions. Je trouve en revanche son style d'écriture trop reconnaissable, et parfois un peu superficiel. C'est surtout la fonctionnalité RAG et les API d'accès au web en temps réel, couplés à une restitution synthétique qui sont vraiment utiles je trouve. Pour reformuler des questions ou un problème. Je ne le trouve pas encore particulièrement performant. 

Mais c'est très bien, je suis content que tu utilises une IA.

Il y a 4 heures, Don Juan a dit :

Qu'en dites-vous ?

Je crois reconnaître l'expérience dont tu parles, pour l'avoir vécue ; pour moi c'était sous la douche, très tôt un matin. Quelque-chose s'ouvrait : je me suis vu - mon "moi", ma "personne" - être une poussière infime dans un infini sans centre. Ca a duré quelques minutes puis j'ai "reincorporé" ce moi. 

On ne peut pas trop en parler je crois, si c'est bien ce dont tu parles ; ça se vit, c'est physique et, effectivement, "métaphysique" à la fois. Mais quand c'est arrivé, on reconnaît l'expérience derrière ceux qui en parlent. 

à l’instant, Loufiat a dit :

Je crois reconnaître l'expérience dont tu parles, pour l'avoir vécue ; pour moi c'était sous la douche, très tôt un matin. Quelque-chose s'ouvrait : je me suis vu - mon "moi", ma "personne" - être une poussière infime dans un infini sans centre. Ca a duré quelques minutes puis j'ai "reincorporé" ce moi. 

On ne peut pas trop en parler je crois, si c'est bien ce dont tu parles ; ça se vit, c'est physique et, effectivement, "métaphysique" à la fois. Mais quand c'est arrivé, on reconnaît l'expérience derrière ceux qui en parlent. 

Oui, c'est bien de cela que je voulais vous entendre parler.

Merci à toi.

Il y a 4 heures, Don Juan a dit :

Vous êtes seul au petit matin.
Vous tenez une tasse chaude entre vos mains.
Le monde est silencieux.
Il y a le corps, le souffle, le léger poids du jour à venir.
Et soudain, sans crier gare, un vertige discret vous traverse.

Mais… qu’est-ce que ce « moi » qui tient cette tasse ?
Et cette chaleur, d’où vient-elle ?
Pourquoi suis-je là ?
Pourquoi y a-t-il quelque chose, et pas rien ?

Vous ne cherchez pas à expliquer, vous ressentez la profondeur du fait d’être.
Ce n’est pas une pensée : c’est une ouverture dans la texture du réel.

Ce moment-là, fugace, mais saisissant, c’est la métaphysique à l’état brut.
Une faille douce dans la continuité du monde.
Un appel.

 

Qu'en dites-vous ?

La métaphysique je trouve c'est comme la vérité formelle, ce n'est pas obligatoirement réel et non fictif mais ça reste cohérent.

Il y a 4 heures, Don Juan a dit :

Vous êtes seul au petit matin.
Vous tenez une tasse chaude entre vos mains.
Le monde est silencieux.
Il y a le corps, le souffle, le léger poids du jour à venir.
Et soudain, sans crier gare, un vertige discret vous traverse.

Mais… qu’est-ce que ce « moi » qui tient cette tasse ?
Et cette chaleur, d’où vient-elle ?
Pourquoi suis-je là ?
Pourquoi y a-t-il quelque chose, et pas rien ?

Vous ne cherchez pas à expliquer, vous ressentez la profondeur du fait d’être.
Ce n’est pas une pensée : c’est une ouverture dans la texture du réel.

Ce moment-là, fugace, mais saisissant, c’est la métaphysique à l’état brut.
Une faille douce dans la continuité du monde.
Un appel.

 

Qu'en dites-vous ?

Règle logique formelle ; 

Si A=B

Et que C=A

Alors C=B

Si moment fugace=métaphysique

Et que un matin, café, se poser des questions sur la nature, l'essence des choses proches=moment fugace 

Alors un matin, café, se poser des questions sur la nature, l'essence des choses proches=métaphysique 

il y a 1 minute, Fhink a dit :

Règle logique formelle ; 

 

Si A=B

Et que C=A

Alors C=B

 

Si Moment fugace=métaphysique

Et que un matin, café se poser des questions sur la nature, l'essence des choses proches=moment fugace 

Alors un matin, café se poser des questions sur la nature, l'essence des choses proches=métaphysique 

Je l'ai exprimé comme cea, mais parfois il n'y a pas de questions nettes. Je veux dire qu'elles ne sont pas nécessaires souvent.

Parfois aussi, il y a des questions qui apparaissent sans qu'on les pose, sans sujet.

il y a 8 minutes, Don Juan a dit :

Je l'ai exprimé comme cea, mais parfois il n'y a pas de questions nettes. Je veux dire qu'elles ne sont pas nécessaires souvent.

Parfois aussi, il y a des questions qui apparaissent sans qu'on les pose, sans sujet.

En fait tu viens d'émettre, par ton sujet, la vérité formelle si dessus. Mais soit on peut discuter sur la conclusion et ses prémisses ou soit on voit si c'est réel et non fictif comme vérité formelle valide car non-contradictoire soit logique et qui n'attend que de devenir réelle et non fictive.

il y a 1 minute, Fhink a dit :

En fait tu viens d'émettre, par ton sujet, la vérité formelle si dessus. Mais soit on peut discuter sur la conclusion et ses prémisses ou soit on voit si c'est réel est non fictif comme vérité formelle valide car non-contradictoire soit logique et qui n'attend que de devenir réelle et non fictive.

Veux-tu parler de vérité logique ? Je ne suis pas sûr de comprendre le terme : "formel".

il y a 1 minute, Don Juan a dit :

Veux-tu parler de vérité logique ? Je ne suis pas sûr de comprendre le terme : "formel".

Formel veut dire non-contradictoire 

il y a 1 minute, Fhink a dit :

Formel veut dire non-contradictoire 

Ok, merci. Je suis un gand sceptique, je pense que rien ne peut être certain. Tu comprends pourquoi j'ai buté sur le mot "formel".

il y a une heure, Don Juan a dit :

Ok, merci. Je suis un gand sceptique, je pense que rien ne peut être certain. Tu comprends pourquoi j'ai buté sur le mot "formel".

Oui bien sûr mais la logique formelle est une des bases assez importante dans la philosophie. Elle est même dans les mathématiques comme tu as pu le voir.

Et pour voir si une chose est cohérente on peut avoir besoin de la logique formelle comme notamment ton sujet de présentation et ma tentative de le présenter formellement selon la règle.

La raison c'est pour les gens qui ne tolèrent pas l'alcool ! HIC !

il y a 1 minute, Placoteur a dit :

La raison c'est pour les gens qui ne tolèrent pas l'alcool ! HIC !

Si les gens ne tolèrent pas l'alcool 

Et que la raison est aux gens

Alors la raison ne tolère pas l'alcool 

@Don Juan voici ma deuxième tentative mais cette fois-ci sur le commentaire de notre collègue.