Expulsion de Xenia Fedorova : le gouvernement gèle les avoirs de la chroniqueuse prorusse

à l’instant, le justicier a dit :

J'espère qu'une majorité de Français ne fera pas passer l'extrême droite au pouvoir.

Ce qui est à craindre, c'est qu'une majorité de français s'abstiennent, lassés par les comportements carriéristes des politicards en général. Et, qu'une minorité extrémistes en profite, à la grande satisfaction de Poutine et de Trump qui ont besoin de remplacer Orban, "l'ami" et "l'allié" de Marine/Jordan, les anti-souverainistes, les anti patriotes pour l'Europe, les collabos de Trump/Poutine.

Exemple en Corse l'assemblée régionale est tenue par une coalition autonomistes/indépendantistes. Or moins d'un corse sur 4 ont voté pour eux !

il y a 1 minute, PLOUC89 a dit :

Ce qui est à craindre, c'est qu'une majorité de français s'abstiennent, lassés par les comportements carriéristes des politicards en général. Et, qu'une minorité extrémistes en profite, à la grande satisfaction de Poutine et de Trump qui ont besoin de remplacer Orban, "l'ami" et "l'allié" de Marine/Jordan, les anti-souverainistes, les anti patriotes pour l'Europe, les collabos de Trump/Poutine.

Exemple en Corse l'assemblée régionale est tenue par une coalition autonomistes/indépendantistes. Or moins d'un corse sur 4 ont voté pour eux !

Nouvelle Énergie de David Lisnard

à l’instant, MASSOT a dit :

Nouvelle Énergie CARRIERISTE de David Lisnard

à l’instant, PLOUC89 a dit :

Jalousie d'un macroniste

Il y a 4 heures, le justicier a dit :

Aligner un roman de poncifs relativistes ne transformera jamais de la propagande en analyse.

1. La réalité des faits contre ton déni Oser écrire qu'il n'y a « pas de bombardements russes délibérés de zones civiles », c'est nier les rapports de l'ONU, de l'IPIE, et les frappes quotidiennes documentées sur les infrastructures énergétiques, les hôpitaux (comme Okhmatdyt) et les immeubles résidentiels à Kharkiv, Dnipro ou Zaporijjia. Ce ne sont pas des « fadaises », ce sont des crimes de guerre documentés.

2. Inversion de la charge et souveraineté La Russie envahit un pays souverain, viole le droit international, et selon toi, c'est la France et l'Europe les « hostiles » ? Blâmer ceux qui aident une démocratie à se défendre plutôt que l'agresseur qui a déclenché la guerre, c'est l'inversion des valeurs poussée à l'absurde.

3. Le prêt-à-penser relativiste Refuser le terme « désinformation » et prétendre que « personne ne détient de vérité » est le refuge classique de ceux qui ne veulent pas faire face aux faits. Quand l'ONU et des organismes indépendants documentent des faits, ce n'est pas de la « pensée unique », c'est la réalité. Tes « recherches personnelles » consisteraient-elles juste à répéter au mot près les éléments de langage de RT et du Kremlin ?

Et pour ce qui est de tes prétentions sur l'absence d'attaques délibérées contre les civils, la réalité de la terreur quotidienne pilotée par l'armée russe se passe de tes commentaires : https://www.20min.ch/fr/story/guerre-russie-ukraine-un-homme-tente-desesperement-de-fuir-un-drone-russe-103612959

tiens , ça sent l'IA cette présentation ... peu importe , j'apprécie tout de même la clarté de ton post même si je n'en partage pas du tout le fond.

Quelle analyse ? moi je ne vois que des positions tranchées qui ne laissent aucune place au doute

1/ Non , il n'y a pas de bombardements délibérés sur des zones civiles , mais des victimes collatérales sur des cibles militaires ou autres cibles stratégiques comme dans toutes les guerres .... tu comprends la nuance ou non ? Dis moi dans ce cas, combien de victimes civiles depuis 2022 ? avec des sources stp , et je reconnaitrai sans problème mon erreur si tu parviens à des chiffres +/- fiables ; moi j'ai environ 16 000 victimes en 4 ans ... c'est beaucoup , mais ça ne correspond certainement pas à des attaques délibérées sur des civils depuis 2022 

2/  Je n'inverse rien , la Russie a envahi l'Ukraine pour X raisons , compréhensibles ou non , dont l'expansion programmée de l'OTAN ; l'Ukraine ne fait ni partie de l'UE ni de l'OTAN ;  ça ne veut pas dire qu'on s'en fout , mais que cette guerre ne concerne pas l'UE au delà de l'humanitaire et de la diplomatie ; c'est simple et factuel

Les négociations de paix de mars 2022 à Istanbul ont délibérément été sabordées par les pseudos alliés de l'Ukraine , alors qu'il n'y avait pas de concessions territoriales à cette période ... elles auraient pu mettre rapidement fin à cette guerre et au bain de sang déjà versé ... là aussi, simple et factuel ... mais loin de cet humanisme très hypocrite , on a préféré continuer le bain de sang .. beurk 

Au delà , l'Ukraine a violé le droit international en discriminant et en massacrant sa propre population dans les régions du Donbass , pendant 8 ans et dans l'indifférence générale ... il y aurait de bonnes et mauvaises victimes ?  par ailleurs , l'Ukraine a sacrifié son territoire pour en faire une base avancée américaine contre la Russie (bases de renseignement le long des frontières, infrastructures militaires, formation, labos biologiques ...) , laissé des mouvements néonazis aux commandes dans les sphères administrative , politique et militaire ... Ce genre de politique est censé représenter la souveraineté d'un pays , au delà de son sens juridique ?

3/ Il n'y a pas de faits qui ne puissent être démontrés de façon formelle et incontestable , et en temps de guerre , c'est assez compliqué ; alors si tu as des sources fiables , merci de les poster , pour ma part je n'ai pas vu grand chose d'autre que du blabla sans preuves ; ta video , postée par une source ukrainienne , ne prouve strictement rien , n'importe quel drone russe ou ukrainien peut poursuivre un homme .... j'ai même des preuves qui démentent quelques bobards , alors tu comprendras que je ne fie pas à un mélange de faits potentiellement avérés et des mises en scène bien orchestrées. 

Il n'y aucun relativisme de ma part , ce sont ceux qui sont guidés par leur idéologie qui se laissent embarquer par tout et n'importe quoi ... perso, je préfère largement la recherche de vérité quelle qu'elle soit , je n'ai pas d'amiration pour le régime poutinien bien au contraire , mais je ne me laisse pas monter la tête par une propagande mensongère qui cherche à engranger des centaines de milliards , c'est tout ; et c'est bien le moins qu'on puisse faire pour se forger une opinion au delà de de la bouillie officielle et ne pas se fourvoyer dans des jugements arbitraires qui n'apportent que le pire  

il y a 13 minutes, colibri33 a dit :

tiens , ça sent l'IA cette présentation ... peu importe , j'apprécie tout de même la clarté de ton post même si je n'en partage pas du tout le fond.

Quelle analyse ? moi je ne vois que des positions tranchées qui ne laissent aucune place au doute

1/ Non , il n'y a pas de bombardements délibérés sur des zones civiles , mais des victimes collatérales sur des cibles militaires ou autres cibles stratégiques comme dans toutes les guerres .... tu comprends la nuance ou non ? Dis moi dans ce cas, combien de victimes civiles depuis 2022 ? avec des sources stp , et je reconnaitrai sans problème mon erreur si tu parviens à des chiffres +/- fiables ; moi j'ai environ 16 000 victimes en 4 ans ... c'est beaucoup , mais ça ne correspond certainement pas à des attaques délibérées sur des civils depuis 2022 

2/  Je n'inverse rien , la Russie a envahi l'Ukraine pour X raisons , compréhensibles ou non , dont l'expansion programmée de l'OTAN ; l'Ukraine ne fait ni partie de l'UE ni de l'OTAN ;  ça ne veut pas dire qu'on s'en fout , mais que cette guerre ne concerne pas l'UE au delà de l'humanitaire et de la diplomatie ; c'est simple et factuel

Les négociations de paix de mars 2022 à Istanbul ont délibérément été sabordées par les pseudos alliés de l'Ukraine , alors qu'il n'y avait pas de concessions territoriales à cette période ... elles auraient pu mettre rapidement fin à cette guerre et au bain de sang déjà versé ... là aussi, simple et factuel ... mais loin de cet humanisme très hypocrite , on a préféré continuer le bain de sang .. beurk 

Au delà , l'Ukraine a violé le droit international en discriminant et en massacrant sa propre population dans les régions du Donbass , pendant 8 ans et dans l'indifférence générale ... il y aurait de bonnes et mauvaises victimes ?  par ailleurs , l'Ukraine a sacrifié son territoire pour en faire une base avancée américaine contre la Russie (bases de renseignement le long des frontières, infrastructures militaires, formation, labos biologiques ...) , laissé des mouvements néonazis aux commandes dans les sphères administrative , politique et militaire ... Ce genre de politique est censé représenter la souveraineté d'un pays , au delà de son sens juridique ?

3/ Il n'y a pas de faits qui ne puissent être démontrés de façon formelle et incontestable , et en temps de guerre , c'est assez compliqué ; alors si tu as des sources fiables , merci de les poster , pour ma part je n'ai pas vu grand chose d'autre que du blabla sans preuves ; ta video , postée par une source ukrainienne , ne prouve strictement rien , n'importe quel drone russe ou ukrainien peut poursuivre un homme .... j'ai même des preuves qui démentent quelques bobards , alors tu comprendras que je ne fie pas à un mélange de faits potentiellement avérés et des mises en scène bien orchestrées. 

Il n'y aucun relativisme de ma part , ce sont ceux qui sont guidés par leur idéologie qui se laissent embarquer par tout et n'importe quoi ... perso, je préfère largement la recherche de vérité quelle qu'elle soit , je n'ai pas d'amiration pour le régime poutinien bien au contraire , mais je ne me laisse pas monter la tête par une propagande mensongère qui cherche à engranger des centaines de milliards , c'est tout ; et c'est bien le moins qu'on puisse faire pour se forger une opinion au delà de de la bouillie officielle et ne pas se fourvoyer dans des jugements arbitraires qui n'apportent que le pire  

Accuser l'autre d'utiliser une IA dès qu'un texte est bien structuré, c'est l'esquive classique quand on n'a plus d'arguments sur la forme. Passons au fond :

Il y a 1 heure, PLOUC89 a dit :

Ce qui est à craindre, c'est qu'une majorité de français s'abstiennent, lassés par les comportements carriéristes des politicards en général. Et, qu'une minorité extrémistes en profite, à la grande satisfaction de Poutine et de Trump qui ont besoin de remplacer Orban, "l'ami" et "l'allié" de Marine/Jordan, les anti-souverainistes, les anti patriotes pour l'Europe, les collabos de Trump/Poutine.

Exemple en Corse l'assemblée régionale est tenue par une coalition autonomistes/indépendantistes. Or moins d'un corse sur 4 ont voté pour eux !

Vu comme ça tu n'as pas tout à fait tort, c'est un risque réel pour 2027.

Il y a 4 heures, le justicier a dit :

Quand un relais de la propagande russe est réduit à nier des crimes de guerre sans l'ombre d'une source et à inventer des complots, la démonstration est faite. Ce n'est plus du débat, c'est de l'ingérence de bas étage. Les faits sont posés, le masque est tombé, il ne lui reste plus que son seum.

Balayes devant ta porte parce que pour l'instant tu n'as strictement rien démontré en dehors de tes effets de manche et des petits jugements prétentieux que tu crois importants. Tu n'es pas dans le débat , tu te contentes d'asséner tes petites vérités sans jamais les sourcer

Je ne vois que de la bouillie prémâchée , qui ne vise qu'à impressionner et appuyer sur la corde sensible à défaut de produire des analyses étayées sérieusement , à l'image de celles qu'on a entendues pendant 4 ans du matin au soir sans la moindre preuve , et de la censure (l'arme des faibles) pour ne surtout pas avoir d'autres sons de cloche , parce que dans le fond , la plupart des gens aiment être infantilisés et partisans du moindre effort , pleurer et s'indigner sur commande , et gober sans recul ni recherche tout ce qui conforte leur idéologie ... peu importe que ce soit sur la base d'images trafiquées et discours mensongers ... l'ironie est que ce sont les mêmes qui parlent de propagande 

Mes arguments sont fondés sur des faits dont tout le monde a connaissance à moins de vivre dans une grotte , et ce que tu appelles des "complots" n'est que l'absence hallucinante de contrôle et suivi des centaines de milliards et de la masse d'armes distribuées allègrement en Ukraine , dont une partie enrichit le marché noir. Tu parles d'une gloire ...

Il y a 2 heures, MASSOT a dit :

Jalousie d'un macroniste

Je dirais même mieux "Jalousie de p....n de macroniste "

Plus sérieusement, j'ai trouvé ce ci sur la gestion de la ville de Cannes par Monsieur Lisnard :" 

Les forces de Police et de Gendarmerie de Cannes ont enregistré 7 653 crimes et délits en 2025 contre 7 120 en 2024, soit une hausse de 7,5 % en un an.

Mis à jour le 17/05/26 Sources

Classement de Cannes en matière d'insécurité et de délinquance

Sur une année, les forces de police et de gendarmerie de Cannes ont enregistré 7 653 crimes, délits et actes de délinquance. Ces chiffres sont à rapporter au nombre d'habitants pondéré par le nombre de touristes, étudiants et personnes en transit dans la ville de Cannes. …Dans ce classement sur l'exposition à la délinquance, Cannes est statistiquement la 332^e ville la plus sûre de France sur 365. La ville de Cannes a un niveau de délinquance beaucoup plus élevé que la moyenne des autres villes du département des Alpes Maritimes."

https://ville-data.com/delinquance/Cannes-6-06029 

Il n'y a pas de quoi être jaloux !

il y a 32 minutes, colibri33 a dit :

Balayes devant ta porte parce que pour l'instant tu n'as strictement rien démontré en dehors de tes effets de manche et des petits jugements prétentieux que tu crois importants. Tu n'es pas dans le débat , tu te contentes d'asséner tes petites vérités sans jamais les sourcer

Je ne vois que de la bouillie prémâchée , qui ne vise qu'à impressionner et appuyer sur la corde sensible à défaut de produire des analyses étayées sérieusement , à l'image de celles qu'on a entendues pendant 4 ans du matin au soir sans la moindre preuve , et de la censure (l'arme des faibles) pour ne surtout pas avoir d'autres sons de cloche , parce que dans le fond , la plupart des gens aiment être infantilisés et partisans du moindre effort , pleurer et s'indigner sur commande , et gober sans recul ni recherche tout ce qui conforte leur idéologie ... peu importe que ce soit sur la base d'images trafiquées et discours mensongers ... l'ironie est que ce sont les mêmes qui parlent de propagande 

Mes arguments sont fondés sur des faits dont tout le monde a connaissance à moins de vivre dans une grotte , et ce que tu appelles des "complots" n'est que l'absence hallucinante de contrôle et suivi des centaines de milliards et de la masse d'armes distribuées allègrement en Ukraine , dont une partie enrichit le marché noir. Tu parles d'une gloire ...

Il y a 3 heures, le justicier a dit :

Tu nous fais un grand numéro de pseudo-intellectuel « au-dessus de la mêlée », mais le fond de ton discours est d'une banalité affligeante.

Comparer la censure d'un régime où l'on emprisonne 15 ans pour un simple mot à la régulation dans une démocratie, c'est de la fausse équivalence de bas étage. Quant au fameux « le conflit n'a pas commencé en 2022 », c'est l'argument éculé pour rejeter la responsabilité d'une invasion militaire sur la victime et justifier l'impérialisme du Kremlin.

Prétendre que l'agression d'un État souverain est « un coup dans les parties pour se défendre », c'est légitimer le droit du plus fort. Tu prétends refuser les récits officiels, mais tu recaches mot pour mot tous les éléments de langage de la propagande russe en te persuadant d'avoir un esprit critique. C'est précisément ça, la pensée pour les nuls.

Il n'y a aucune goire à balancer des fadaises en meute , ni à surinterpréter des arguments simples , ni à remplacer des analyses objectives par des mots-valises et amalgames qui servent de jokers aux gens peu inspirés , ça ne donne pas plus de pertinence et crédibilité à tes pauvres jugements étriqués

Je ne compare pas les régimes , je m'en fous , ça me suffit de savoir que les gens se mettent en 10 pour une tempête dans un verre d'eau , et croient défendre une nation "souveraine, éprise de démocratie et de liberté" , alors qu'ils ne font que soutenir un régime pourri et autoritaire que n'a rien à envier à la Russie , avec sa corruption légendaire , ses néo-nazis et statues bandéristes , ses violences contre les civils qui refusent la mobilisation , ses interdictions de partis et médias ... quel beau symbole que ce soutien aveugle et lâche et que ce pillage organisé au détriment des peuples ...  belle moralité 

Idem pour ces méthodes liberticides qu'on apprécie dans des pseudo démocraties pour imposer une dictature de la pensée , tout en les dénonçant hypocritement dans des régimes autoritaires ...  gardes ta propagande malsaine , tu n'as pas de leçons à donner

Nous avons bien lu ton explication : l'expulsion de la dame est motivée par la présidentielle française, les journalistes du monde entier nous servent de la bouillie, sauf celle qui est indépendante et bien informée : Fedorova : circulez, il n'y a rien à voir !

il y a 1 minute, colibri33 a dit :

Il n'y a aucune goire à balancer des fadaises en meute , ni à surinterpréter des arguments simples , ni à remplacer des analyses objectives par des mots-valises et amalgames qui servent de jokers aux gens peu inspirés , ça ne donne pas plus de pertinence et crédibilité à tes pauvres jugements étriqués

Je ne compare pas les régimes , je m'en fous , ça me suffit de savoir que les gens se mettent en 10 pour une tempête dans un verre d'eau , et croient défendre une nation "souveraine, éprise de démocratie et de liberté" , alors qu'ils ne font que soutenir un régime pourri et autoritaire que n'a rien à envier à la Russie , avec sa corruption légendaire , ses néo-nazis et statues bandéristes , ses violences contre les civils qui refusent la mobilisation , ses interdictions de partis et médias ... quel beau symbole que ce soutien aveugle et lâche et que ce pillage organisé au détriment des peuples ...  belle moralité 

Idem pour ces méthodes liberticides qu'on apprécie dans des pseudo démocraties pour imposer une dictature de la pensée , tout en les dénonçant hypocritement dans des régimes autoritaires ...  gardes ta propagande malsaine , tu n'as pas de leçons à donner

Plus je te lis et plus je comprends que tu as du mal à assumer ton camp pour Vladimir Poutine, car tu racontes la même rhétorique de la Russie.

Encore une fois, tu refuses d'aborder les faits concrets pour te réfugier derrière des attaques morales et du dénigrement (« fadaises », « jugements étriqués », « propagande »). C'est pratique pour ne jamais avoir à débattre du fond. Tu balayes d'un revers de main les sources de l'ONU et de la CPI, mais tu balances des affirmations extrêmement graves sans l'ombre d'un début de preuve :

1. Tu accuses l'Ukraine de pillage et de régime autoritaire comparable à la Russie. C'est une accusation majeure. Prouve-la. Cite des rapports d'ONG internationales crédibles ou des enquêtes journalistiques sérieuses qui étayent cette prétendue équivalence.

2. Tu parles de « néo-nazis » et de « statues bandéristes ». C'est un argument classique de la propagande russe. Donne-nous des éléments chiffrés récents et sourcés sur la place de ces mouvements dans les institutions ukrainiennes, et des sources sur l'érection de ces statues post-2014.

3. Tu dénonces une « dictature de la pensée » en Occident. C'est ton opinion. Mais sur ce forum, tu peux t'exprimer librement et critiquer qui tu veux, y compris ton gouvernement. Dire que tu es censuré alors que tu postes de longs messages est un oxymore.

Tu es très à l'aise avec les accusations morales et les grandes déclarations sans preuves (« pseudo-démocraties », « pillage », etc.). Mais dès qu'on te parle de faits et de sources internationales, tu fuis. Si tu as les preuves de ce que tu avances, balance-les. Sinon, tes grands mots ne sont que de la poudre aux yeux pour masquer ton absence totale d'arguments face à la réalité de la guerre d'agression et aux crimes de guerre documentés. Le débat se base sur des preuves, pas sur tes indignations à géométrie variable.

il y a 40 minutes, Panopticom a dit :

Nous avons bien lu ton explication : l'expulsion de la dame est motivée par la présidentielle française, les journalistes du monde entier nous servent de la bouillie, sauf celle qui est indépendante et bien informée : Fedorova : circulez, il n'y a rien à voir !

Oui avec ton sens légendaire de la déformation des arguments et conclusions lunaires , on peut en effet raconter n'importe quoi ; je ne prendrai pas la peine de rectifier , perte de temps ... lorsqu'on veut vraiment débattre , on lit avec attention et on cite sans s'approprier des extraits de posts pour balancer des conneries

Tu crois que j'ai eu besoin de Fedorova pour savoir ce que je sais de ce conflit et des sources qui ont aujourd'hui été nettoyées du Net pour entretenir la bouillie prémâchée qui a été diffusée ... manque de pot j'ai gardé un grand nombre de ces sources dès 2022 sur un de mes anciens PC , j'ai donc un bon nombre de preuves contraires à la sale propagande qui a été diffusée depuis 2022 , que personne n'a jamais pris la peine de consulter 

Mais surtout , je me contrefous de convaincre , chacun est responsable de ses croyances et de ses conséquences , et je sais d'avance qu'un bon nombre serait bien capable de contester que la pluie mouille ; alors basta ! 

Je mets quand même un petit extrait d'une réunion de mai 2022 à l'ONU au cours de laquelle plusieurs journalistes ont pu exposer leurs faits et opinions ; je trouve que cet extrait se prête bien au sujet même si c'est un peu vieux 

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Notre deuxième intervenant est Giorgio Bianchi, photojournaliste, réalisateur, cinéaste et écrivain italien. Il a largement couvert le conflit armé en Syrie et la crise ukrainienne à partir de l’ « EuroMaïdan ». Dans son travail, Giorgio accorde toujours une attention particulière aux questions humanitaires et anthropologiques. Il a également réalisé une interview de la jeune femme Marianna, dont les photos se sont répandues à la vitesse d’une fusée dans les médias occidentaux en tant que victimes de la prétendue attaque d’artillerie russe contre une maternité à Marioupol. Combien de fois avons-nous entendu ces mensonges flagrants au Conseil de sécurité de la part de nos collègues occidentaux ?

Bonsoir, c’est vraiment un honneur pour moi d’être ici.

Je suis récemment rentré du Donbass, où j’ai documenté le conflit pendant environ deux mois.

Je dois dire que je m’attendais à trouver une différence entre la réalité sur le terrain et dans les médias, mais pas à ce niveau.

Je peux comprendre la propagande russe, je peux comprendre la propagande ukrainienne. Ce qui reste incompréhensible pour moi, c’est la propagande européenne.

Avec les médias russes censurés, et avec tous les autres médias supposés officiels alignés sur la propagande ukrainienne, pour le public européen – je suis européen – il est pratiquement impossible de se faire une opinion objective sur la réalité sur le terrain. C’est pourquoi de plus en plus de personnes se tournent vers le web pour recevoir des informations équilibrées.

Les gouvernements et les plateformes numériques, au lieu de se questionner sur ce phénomène, tentent de limiter l’accès à l’information en ligne. Il semble que leur objectif soit de soutenir un seul récit des faits.

La guerre est traumatisante en soi, et j’en sais quelque chose. Il n’est pas nécessaire de la rendre encore plus horrible en inondant l’éther et le papier de fausses nouvelles. Je pense qu’il n’est pas utile d’alimenter le conflit ou de l’élargir, en nourrissant la haine.

Il me semble qu’il existe une sorte d’intérêt à ce que le conflit dure longtemps et s’étende.

J’ai personnellement dénoncé plusieurs fake news diffusées dans les médias européens : la honteuse une de La Stampa qui attribuait de manière mensongère le massacre de Donetsk du 14 mars aux Russes ; le fait que Marianna, la fille qui a symbolisé le bombardement de l’hôpital de Mariupol, n’avait pas été enlevée par les Russes ; le fait que les Russes n’expulsent pas les civils de Marioupol (ils n’ont pas pu évacuer tous les civils qui voulaient partir ; ils n’ont certainement pas emmené ceux qui voulaient rester).

Au contraire, j’ai montré que les soldats et miliciens ukrainiens ont largement utilisé les civils comme boucliers humains. Les témoignages que j’ai recueillis se comptent par dizaines et la grande majorité le confirme. Il n’y a aucune trace de ce travail de vérification des faits dans la presse grand public.

A quel jeu jouons-nous ? Voulons-nous une troisième guerre mondiale ? Voulons-nous réduire les populations européennes à la misère à force de sanctions ?

Je suis un journaliste indépendant. Mon travail a été reconnu internationalement. Mais je ne peux pas travailler en Ukraine car je figure sur une liste noire, Myrotvorets, dans laquelle je suis défini comme un « criminel », simplement pour avoir fait mon travail et pour avoir partagé mon point de vue avec le public, un point de vue documenté par huit années de travail sur le terrain.

Aujourd’hui, on m’accuse d’être un professionnel infiltré. Mais je ne peux pas travailler de l’autre côté car je risque d’être arrêté.

Pensez-vous que cela soit normal ?

Une autre fois : à quel jeu jouons-nous ?

Pour sûr, c’est un jeu très dangereux.

Merci beaucoup.

Il y a 1 heure, le justicier a dit :

Tu nous racontes, ton disque rayé sur le marché noir alors qu'on parle des frappes sur les civils, des rapports de l'ONU et des mandats de la CPI.

Changer de sujet et copier-coller en boucle le même couplet sur le marché noir ne répond en rien aux chiffres officiels que je t'ai mis sous les yeux.

Si tu as des arguments ou des contre-sources à opposer aux rapports de l'ONU sur le Donbass, à la CPI ou à la réalité des bombardements, balance-les. Sinon, arrête de fuir le débat avec des diversions.

J'ai des tas de sources , mais je n'ai plus la moindre envie de débattre avec des gens qui ne débattent pas réellement , boursouflés de prétention et pétris de certitudes ; aucun intérêt pour moi , comme dit plus haut , je ne cherche pas à convaincre , vous pensez ce que vous voulez ... ça ne change pas ma vie ni mes convictions 

il y a 58 minutes, le justicier a dit :

Plus je te lis et plus je comprends que tu as du mal à assumer ton camp pour Vladimir Poutine, car tu racontes la même rhétorique de la Russie.

Encore une fois, tu refuses d'aborder les faits concrets pour te réfugier derrière des attaques morales et du dénigrement (« fadaises », « jugements étriqués », « propagande »). C'est pratique pour ne jamais avoir à débattre du fond. Tu balayes d'un revers de main les sources de l'ONU et de la CPI, mais tu balances des affirmations extrêmement graves sans l'ombre d'un début de preuve :

1. Tu accuses l'Ukraine de pillage et de régime autoritaire comparable à la Russie. C'est une accusation majeure. Prouve-la. Cite des rapports d'ONG internationales crédibles ou des enquêtes journalistiques sérieuses qui étayent cette prétendue équivalence.

2. Tu parles de « néo-nazis » et de « statues bandéristes ». C'est un argument classique de la propagande russe. Donne-nous des éléments chiffrés récents et sourcés sur la place de ces mouvements dans les institutions ukrainiennes, et des sources sur l'érection de ces statues post-2014.

3. Tu dénonces une « dictature de la pensée » en Occident. C'est ton opinion. Mais sur ce forum, tu peux t'exprimer librement et critiquer qui tu veux, y compris ton gouvernement. Dire que tu es censuré alors que tu postes de longs messages est un oxymore.

Tu es très à l'aise avec les accusations morales et les grandes déclarations sans preuves (« pseudo-démocraties », « pillage », etc.). Mais dès qu'on te parle de faits et de sources internationales, tu fuis. Si tu as les preuves de ce que tu avances, balance-les. Sinon, tes grands mots ne sont que de la poudre aux yeux pour masquer ton absence totale d'arguments face à la réalité de la guerre d'agression et aux crimes de guerre documentés. Le débat se base sur des preuves, pas sur tes indignations à géométrie variable.

Je te suggère de lire les 1500 pages du fil Russie-Ukraine ; toutes les sources et arguments sont là ; je sais bien que la petite bande de donneurs de leçons est friande de posts prétentieux sur la supériorité de leur propagande , mais ce n'est pas le sujet , et ce sera sans moi

Gardez tous vos mots valises et raccourcis débiles , préoccupez vous plutôt de la propagande que vous absorbez à coup de censure , ce serait plus pertinent et plus instructif 

Il y a 1 heure, colibri33 a dit :

J'ai des tas de sources , mais je n'ai plus la moindre envie de débattre avec des gens qui ne débattent pas réellement , boursouflés de prétention et pétris de certitudes ; aucun intérêt pour moi , comme dit plus haut , je ne cherche pas à convaincre , vous pensez ce que vous voulez ... ça ne change pas ma vie ni mes convictions 

Je te suggère de lire les 1500 pages du fil Russie-Ukraine ; toutes les sources et arguments sont là ; je sais bien que la petite bande de donneurs de leçons est friande de posts prétentieux sur la supériorité de leur propagande , mais ce n'est pas le sujet , et ce sera sans moi

Gardez tous vos mots valises et raccourcis débiles , préoccupez vous plutôt de la propagande que vous absorbez à coup de censure , ce serait plus pertinent et plus instructif 

Fedorova sors de ce corps. 

Il y a 5 heures, colibri33 a dit :

tiens , ça sent l'IA cette présentation ... peu importe , j'apprécie tout de même la clarté de ton post même si je n'en partage pas du tout le fond.

Quelle analyse ? moi je ne vois que des positions tranchées qui ne laissent aucune place au doute

1/ Non , il n'y a pas de bombardements délibérés sur des zones civiles , mais des victimes collatérales sur des cibles militaires ou autres cibles stratégiques comme dans toutes les guerres .... tu comprends la nuance ou non ? Dis moi dans ce cas, combien de victimes civiles depuis 2022 ? avec des sources stp , et je reconnaitrai sans problème mon erreur si tu parviens à des chiffres +/- fiables ; moi j'ai environ 16 000 victimes en 4 ans ... c'est beaucoup , mais ça ne correspond certainement pas à des attaques délibérées sur des civils depuis 2022 

2/  Je n'inverse rien , la Russie a envahi l'Ukraine pour X raisons , compréhensibles ou non , dont l'expansion programmée de l'OTAN ; l'Ukraine ne fait ni partie de l'UE ni de l'OTAN ;  ça ne veut pas dire qu'on s'en fout , mais que cette guerre ne concerne pas l'UE au delà de l'humanitaire et de la diplomatie ; c'est simple et factuel

Les négociations de paix de mars 2022 à Istanbul ont délibérément été sabordées par les pseudos alliés de l'Ukraine , alors qu'il n'y avait pas de concessions territoriales à cette période ... elles auraient pu mettre rapidement fin à cette guerre et au bain de sang déjà versé ... là aussi, simple et factuel ... mais loin de cet humanisme très hypocrite , on a préféré continuer le bain de sang .. beurk 

Au delà , l'Ukraine a violé le droit international en discriminant et en massacrant sa propre population dans les régions du Donbass , pendant 8 ans et dans l'indifférence générale ... il y aurait de bonnes et mauvaises victimes ?  par ailleurs , l'Ukraine a sacrifié son territoire pour en faire une base avancée américaine contre la Russie (bases de renseignement le long des frontières, infrastructures militaires, formation, labos biologiques ...) , laissé des mouvements néonazis aux commandes dans les sphères administrative , politique et militaire ... Ce genre de politique est censé représenter la souveraineté d'un pays , au delà de son sens juridique ?

3/ Il n'y a pas de faits qui ne puissent être démontrés de façon formelle et incontestable , et en temps de guerre , c'est assez compliqué ; alors si tu as des sources fiables , merci de les poster , pour ma part je n'ai pas vu grand chose d'autre que du blabla sans preuves ; ta video , postée par une source ukrainienne , ne prouve strictement rien , n'importe quel drone russe ou ukrainien peut poursuivre un homme .... j'ai même des preuves qui démentent quelques bobards , alors tu comprendras que je ne fie pas à un mélange de faits potentiellement avérés et des mises en scène bien orchestrées. 

Il n'y aucun relativisme de ma part , ce sont ceux qui sont guidés par leur idéologie qui se laissent embarquer par tout et n'importe quoi ... perso, je préfère largement la recherche de vérité quelle qu'elle soit , je n'ai pas d'amiration pour le régime poutinien bien au contraire , mais je ne me laisse pas monter la tête par une propagande mensongère qui cherche à engranger des centaines de milliards , c'est tout ; et c'est bien le moins qu'on puisse faire pour se forger une opinion au delà de de la bouillie officielle et ne pas se fourvoyer dans des jugements arbitraires qui n'apportent que le pire  

C'est du lourd....

Il y a 8 heures, colibri33 a dit :

J'ai des tas de sources , mais je n'ai plus la moindre envie de débattre avec des gens qui ne débattent pas réellement , boursouflés de prétention et pétris de certitudes ; aucun intérêt pour moi , comme dit plus haut , je ne cherche pas à convaincre , vous pensez ce que vous voulez ... ça ne change pas ma vie ni mes convictions 

Je te suggère de lire les 1500 pages du fil Russie-Ukraine ; toutes les sources et arguments sont là ; je sais bien que la petite bande de donneurs de leçons est friande de posts prétentieux sur la supériorité de leur propagande , mais ce n'est pas le sujet , et ce sera sans moi

Gardez tous vos mots valises et raccourcis débiles , préoccupez vous plutôt de la propagande que vous absorbez à coup de censure , ce serait plus pertinent et plus instructif 

Le mec vient d'aligner le combo ultime de la débandade argumentative : "j'ai des sources sur mon vieux PC mais je ne les mettrai pas". Ton disque est toujours rayé : tu dis que tu t'en fous de convaincre tout en postant des pavés pour justifier ta fuite, et tu brandis des prétendues preuves introuvables pour éviter d'admettre que tu répètes mot pour mot la ligne du Kremlin. Tu jettes l'éponge après avoir balancé tes accusations sans fondement, c'est l'hôpital qui se moque de la charité. Quand on n'a rien sous le capot pour débattre, on assume au moins de battre en retraite en silence au lieu de fuir en agitant les bras. Le mur est planté, inutile de creuser encore.

Il y a 8 heures, colibri33 a dit :

Oui avec ton sens légendaire de la déformation des arguments et conclusions lunaires , on peut en effet raconter n'importe quoi ; je ne prendrai pas la peine de rectifier , perte de temps ... lorsqu'on veut vraiment débattre , on lit avec attention et on cite sans s'approprier des extraits de posts pour balancer des conneries

Tu crois que j'ai eu besoin de Fedorova pour savoir ce que je sais de ce conflit et des sources qui ont aujourd'hui été nettoyées du Net pour entretenir la bouillie prémâchée qui a été diffusée ... manque de pot j'ai gardé un grand nombre de ces sources dès 2022 sur un de mes anciens PC , j'ai donc un bon nombre de preuves contraires à la sale propagande qui a été diffusée depuis 2022 , que personne n'a jamais pris la peine de consulter 

Mais surtout , je me contrefous de convaincre , chacun est responsable de ses croyances et de ses conséquences , et je sais d'avance qu'un bon nombre serait bien capable de contester que la pluie mouille ; alors basta ! 

Je mets quand même un petit extrait d'une réunion de mai 2022 à l'ONU au cours de laquelle plusieurs journalistes ont pu exposer leurs faits et opinions ; je trouve que cet extrait se prête bien au sujet même si c'est un peu vieux 

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Tu balances ton couplet sur la perte de temps et ton grand baratin sur le "nettoyage du net", mais tu exhibes un vieux copier-coller de Giorgio Bianchi à l'ONU pour essayer de faire diversion: tu dis que tu t'en fous de convaincre tout en postant des pavés pour justifier ta fuite, et tu brandis des prétendues preuves introuvables sur un vieux PC pour éviter d'admettre que tu répètes la propagande du Kremlin.

Il y a 8 heures, colibri33 a dit :

Notre deuxième intervenant est Giorgio Bianchi, photojournaliste, réalisateur, cinéaste et écrivain italien. Il a largement couvert le conflit armé en Syrie et la crise ukrainienne à partir de l’ « EuroMaïdan ». Dans son travail, Giorgio accorde toujours une attention particulière aux questions humanitaires et anthropologiques. Il a également réalisé une interview de la jeune femme Marianna, dont les photos se sont répandues à la vitesse d’une fusée dans les médias occidentaux en tant que victimes de la prétendue attaque d’artillerie russe contre une maternité à Marioupol. Combien de fois avons-nous entendu ces mensonges flagrants au Conseil de sécurité de la part de nos collègues occidentaux ?

Bonsoir, c’est vraiment un honneur pour moi d’être ici.

Je suis récemment rentré du Donbass, où j’ai documenté le conflit pendant environ deux mois.

Je dois dire que je m’attendais à trouver une différence entre la réalité sur le terrain et dans les médias, mais pas à ce niveau.

Je peux comprendre la propagande russe, je peux comprendre la propagande ukrainienne. Ce qui reste incompréhensible pour moi, c’est la propagande européenne.

Avec les médias russes censurés, et avec tous les autres médias supposés officiels alignés sur la propagande ukrainienne, pour le public européen – je suis européen – il est pratiquement impossible de se faire une opinion objective sur la réalité sur le terrain. C’est pourquoi de plus en plus de personnes se tournent vers le web pour recevoir des informations équilibrées.

Les gouvernements et les plateformes numériques, au lieu de se questionner sur ce phénomène, tentent de limiter l’accès à l’information en ligne. Il semble que leur objectif soit de soutenir un seul récit des faits.

La guerre est traumatisante en soi, et j’en sais quelque chose. Il n’est pas nécessaire de la rendre encore plus horrible en inondant l’éther et le papier de fausses nouvelles. Je pense qu’il n’est pas utile d’alimenter le conflit ou de l’élargir, en nourrissant la haine.

Il me semble qu’il existe une sorte d’intérêt à ce que le conflit dure longtemps et s’étende.

J’ai personnellement dénoncé plusieurs fake news diffusées dans les médias européens : la honteuse une de La Stampa qui attribuait de manière mensongère le massacre de Donetsk du 14 mars aux Russes ; le fait que Marianna, la fille qui a symbolisé le bombardement de l’hôpital de Mariupol, n’avait pas été enlevée par les Russes ; le fait que les Russes n’expulsent pas les civils de Marioupol (ils n’ont pas pu évacuer tous les civils qui voulaient partir ; ils n’ont certainement pas emmené ceux qui voulaient rester).

Au contraire, j’ai montré que les soldats et miliciens ukrainiens ont largement utilisé les civils comme boucliers humains. Les témoignages que j’ai recueillis se comptent par dizaines et la grande majorité le confirme. Il n’y a aucune trace de ce travail de vérification des faits dans la presse grand public.

A quel jeu jouons-nous ? Voulons-nous une troisième guerre mondiale ? Voulons-nous réduire les populations européennes à la misère à force de sanctions ?

Je suis un journaliste indépendant. Mon travail a été reconnu internationalement. Mais je ne peux pas travailler en Ukraine car je figure sur une liste noire, Myrotvorets, dans laquelle je suis défini comme un « criminel », simplement pour avoir fait mon travail et pour avoir partagé mon point de vue avec le public, un point de vue documenté par huit années de travail sur le terrain.

Aujourd’hui, on m’accuse d’être un professionnel infiltré. Mais je ne peux pas travailler de l’autre côté car je risque d’être arrêté.

Pensez-vous que cela soit normal ?

Une autre fois : à quel jeu jouons-nous ?

Pour sûr, c’est un jeu très dangereux.

Merci beaucoup.

 

Un discours de Giorgio Bianchi invité par la Russie au Conseil de sécurité en mai 2022 comme "preuve ultime" de son objectivité. Tu passes ton temps à fuir en disant que tu ne partages pas de sources, et quand tu t'y mets enfin, c'est pour nous balancer un photographe conspi repris en boucle par la propagande du Kremlin sur le dossier de Marioupol. Tu nous vends ça comme de l'information indépendante alors que c'est exactement la ligne officielle de Moscou récitée mot pour mot. Le mur, tu te l'es pris de face, et tu as même cru bon d'accélérer pour être sûr de le percuter.

Il y a 12 heures, colibri33 a dit :

tiens , ça sent l'IA cette présentation ... peu importe , j'apprécie tout de même la clarté de ton post même si je n'en partage pas du tout le fond.

Quelle analyse ? moi je ne vois que des positions tranchées qui ne laissent aucune place au doute

1/ Non , il n'y a pas de bombardements délibérés sur des zones civiles , mais des victimes collatérales sur des cibles militaires ou autres cibles stratégiques comme dans toutes les guerres .... tu comprends la nuance ou non ? Dis moi dans ce cas, combien de victimes civiles depuis 2022 ? avec des sources stp , et je reconnaitrai sans problème mon erreur si tu parviens à des chiffres +/- fiables ; moi j'ai environ 16 000 victimes en 4 ans ... c'est beaucoup , mais ça ne correspond certainement pas à des attaques délibérées sur des civils depuis 2022 

2/  Je n'inverse rien , la Russie a envahi l'Ukraine pour X raisons , compréhensibles ou non , dont l'expansion programmée de l'OTAN ; l'Ukraine ne fait ni partie de l'UE ni de l'OTAN ;  ça ne veut pas dire qu'on s'en fout , mais que cette guerre ne concerne pas l'UE au delà de l'humanitaire et de la diplomatie ; c'est simple et factuel

Les négociations de paix de mars 2022 à Istanbul ont délibérément été sabordées par les pseudos alliés de l'Ukraine , alors qu'il n'y avait pas de concessions territoriales à cette période ... elles auraient pu mettre rapidement fin à cette guerre et au bain de sang déjà versé ... là aussi, simple et factuel ... mais loin de cet humanisme très hypocrite , on a préféré continuer le bain de sang .. beurk 

Au delà , l'Ukraine a violé le droit international en discriminant et en massacrant sa propre population dans les régions du Donbass , pendant 8 ans et dans l'indifférence générale ... il y aurait de bonnes et mauvaises victimes ?  par ailleurs , l'Ukraine a sacrifié son territoire pour en faire une base avancée américaine contre la Russie (bases de renseignement le long des frontières, infrastructures militaires, formation, labos biologiques ...) , laissé des mouvements néonazis aux commandes dans les sphères administrative , politique et militaire ... Ce genre de politique est censé représenter la souveraineté d'un pays , au delà de son sens juridique ?

3/ Il n'y a pas de faits qui ne puissent être démontrés de façon formelle et incontestable , et en temps de guerre , c'est assez compliqué ; alors si tu as des sources fiables , merci de les poster , pour ma part je n'ai pas vu grand chose d'autre que du blabla sans preuves ; ta video , postée par une source ukrainienne , ne prouve strictement rien , n'importe quel drone russe ou ukrainien peut poursuivre un homme .... j'ai même des preuves qui démentent quelques bobards , alors tu comprendras que je ne fie pas à un mélange de faits potentiellement avérés et des mises en scène bien orchestrées. 

Il n'y aucun relativisme de ma part , ce sont ceux qui sont guidés par leur idéologie qui se laissent embarquer par tout et n'importe quoi ... perso, je préfère largement la recherche de vérité quelle qu'elle soit , je n'ai pas d'amiration pour le régime poutinien bien au contraire , mais je ne me laisse pas monter la tête par une propagande mensongère qui cherche à engranger des centaines de milliards , c'est tout ; et c'est bien le moins qu'on puisse faire pour se forger une opinion au delà de de la bouillie officielle et ne pas se fourvoyer dans des jugements arbitraires qui n'apportent que le pire  

Vous répéter sans fin les stupidités mensongères de RT comme propagandiste de Moscou et aussi les thèses absurdes des complotistes ignorants dans d'autres domaines comme  : négation du risque climatique, négation de l'efficacité des vaccins et médicaments, apologie du faussaire Raoult et ses fausses études concernant la chloroquine, jusqu'à "Terre plate".

Bien sûr, entre les sources concordantes de la presse mondiale et un obscur complotiste à la solde de Moscou, elle a vite choisi l'entre soi de la confrérie complotiste ..