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"Si il faut renforcer la loi, on le fera"

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Demethrogene

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 8 266 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, Out of Paprika a dit :

Faut préciser le portrait à la Zola :hu:

Je prendrais une bonne mégère, nota bene, une mégère n'a pas forcément 70 ans,  :sleep:  . Je trouve même qu'il y a des vocations très précoces,  :lol:  .

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 43 088 messages
Grégairophobe...,
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Il y a 1 heure, Demethrogene a dit :

Citez-moi donc le jugement ou la jurisprudence qui assimile les cris d'un bébé à une nuisance sonore.

Mes oreilles suffisent amplement. Et tu pourras user de toute la rhétorique oiseuse et la mauvaise foi que tu veux, ça ne changera rien à  ce que j’en pense : une tempête dans un verre d’eau.

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Membre, Posté(e)
Demsky Membre 12 468 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, titenath a dit :

 maintenant si tu trouves qu'un enterrement est la place d'un enfant de 4 ans, tu fais ce que tu veux. 

C'est sûr qu' embrasser 1 mort à cet âge demande de l'autorité l' encouragement, mais aucune comparaison avec cette connerie  de vol de souvenirs  d'interdiction :bad:

0ktm.gif

 

 

 

 

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Membre, 126ans Posté(e)
chanou 34 Membre 27 097 messages
Maitre des forums‚ 126ans‚
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il y a 12 minutes, Out of Paprika a dit :

Je ne comprends rien aux derniers posts :hu:

j'avoue que moi non plus...

 

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Membre, 46ans Posté(e)
Demethrogene Membre 1 743 messages
Forumeur vétéran‚ 46ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Mite_Railleuse a dit :

Et tu pourras user de toute la rhétorique oiseuse et la mauvaise foi que tu veux

Argumentum ad personam

Il y a 3 heures, metal guru a dit :

Le no kid dans ce secteur est la plupart du temps simplement une tentative d'offre commerciale différente pour la pérennité d'une entreprise.

Les droits de l'homme et des enfants ne sont pas solubles dans l'argent.

Avec le même argument vous pourriez réduire le salaire minimum de moitié, pour la pérennité de l'entreprise (sic)

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Membre+, 28ans Posté(e)
metal guru Membre+ 34 038 messages
Maitre des forums‚ 28ans‚
Posté(e)
il y a 28 minutes, Demethrogene a dit :

Avec le même argument vous pourriez réduire le salaire minimum de moitié, pour la pérennité de l'entreprise (sic)

Et avec tes arguments sur les mariages ou les anniversaires qui m'ont convaincu, à ma prochaine soirée dégustation Rhum Cigare on fera venir une classe de maternelle pour éviter la discrimination, ils vont s'éclater ! ;) 

il y a 31 minutes, Demethrogene a dit :

Les droits de l'homme et des enfants ne sont pas solubles dans l'argent.

Avec tes conneries je me retrouve à liker Morfou ! :laugh:

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Membre, 42ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 938 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
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Il y a 6 heures, metal guru a dit :

Je m'en tape que des restos refusent des gamins,

Oui on on a compris que tu n'es pas déranger par la discrimination 

Il y a 6 heures, metal guru a dit :

 

je ne compare pas une mesure commerciale anecdotique qui n'affecte pas vraiment la société,

Ben si, ça affecte des familles sur des critères discriminatoire. Merci de montrer que tu es égoïste et ne penses qu'à ta petite personne 

 

Il y a 6 heures, metal guru a dit :

tant la contre proposition est ultra majoritaire, avec l'apartheid même si pour ce dernier il était légal quand il existait ! :hehe:

Oui et tu t'y serais plus vu tes positions 

Il y a 11 heures, Neopilina a dit :

Je suis complétement d'accord. Le a priori est effectivement important. Mais tu fais la sourde oreille a un réel problème.

Dans un resto, une grande surface, en allant chez quelqu'un, etc., mon frère et moi, on savait qu'en posant le pied hors de la voiture, on avait intérêt à se tenir à carreaux. Nos parents c'était classes moyennes inférieures. Chez quelqu'un : " Bonjour, s'il vous plaît, merci, au revoir ", c'est comme ça que commence la civilisation. Je te l'ai dit : complétement d'accord mais tu fais un peu l'impasse sur une réalité : des gosses de plus en plus en pénible, en roue libre. L'été, je partais en vacances avec ma grand-mère et ma tante et marraine vieille fille, fortunée, elle, on descendait dans des hôtels, j'avais pas intérêt à déconner, et j'avais tout ce que je voulais. J'épluchais les trucs des syndicats d'initiative, les brochures, les cartes, et c'est moi qui faisait le circuit. Et pis dans le temps,  :pap: , même les gosses des pauvres se tenaient à carreaux. D'ailleurs ce phénomène ne touche pas que les enfants. Il y a une foule de statistiques qui baissent, oui, oui, mais pas celles des " incivilités ", de l'agressivité, de la violence physique, les gens sont de plus en plus à cran, et pas que les pauvres. Alors gosses bienvenus, bordel, dehors.

Et est ce un prétexte pour interdire d'avance tous les enfants ? 

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Membre, 42ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 938 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, metal guru a dit :

Juste pour info sur l'année 2025, 9300 établissements hébergement restauration ont été défaillants financièrement en France, en 2010 il y en avait 6700 !

Le no Black dans ce secteur est la plupart du temps simplement une tentative d'offre commerciale différente pour la pérennité d'une entreprise. Si des restaurants ou campings no blacks ferment faute de clients c'est clair que ça va être une grande victoire pour les enfants qui ne pourront toujours pas y aller ! 

Sophisme du non sequitur doublé de celui de ad familiam triplé de celui de la pente savonneuse. 

Et au passage j'ai remplacé kid par black. Tu es d'accord pour ça aussi ?

 

Il y a 4 heures, metal guru a dit :

...Parce que c'est légal ,qu'est ce que ça peut bien te foutre que des enfants soient invités ou pas dans une fête privée ? Tu voudrais qu'on fasse interdire un mariage ou un anniversaire s'il n'y a pas un quota d'enfants invités ?  :hum:

Comme il tronque me passage le fourbe,  l'auteur dit que cette dérive dans le privé est malsaine mais n'as pas dit que c'est illégal. Contrairement aux lieux publics où ça contrevient aux lois basées sur la discrimination. 

 

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Membre+, 28ans Posté(e)
metal guru Membre+ 34 038 messages
Maitre des forums‚ 28ans‚
Posté(e)
il y a 50 minutes, cheuwing a dit :

Sophisme du non sequitur doublé de celui de ad familiam triplé de celui de la pente savonneuse. 

La pente savonneuse ça fait longtemps que tu fais de la luge dessus avec tes conneries d'apartheid  ( qui était légal, ce qui ne devrait pas te causer de souci vu que c'est seulement la loi qui prévaut pour toi ) dans un débat qui parle de quelques établissements qui pratiquent le no kid alors qu'il y en a des dizaines de milliers d'autres qui les accueillent sans problème. Comparer le ressenti d'un adulte qui se fait refouler à cause de sa couleur de peau avec celui d'un enfant qui ne comprend même pas vraiment ce qu'est un restaurant ou un camping, c'est débile ! ;) 

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Membre+, 28ans Posté(e)
metal guru Membre+ 34 038 messages
Maitre des forums‚ 28ans‚
Posté(e)
il y a une heure, cheuwing a dit :

Comme il tronque me passage le fourbe,  l'auteur dit que cette dérive dans le privé est malsaine mais n'as pas dit que c'est illégal.

Donc si les enfants ne sont pas invités aux soirées cigares et rhum c'est une dérive malsaine, je n'aurais jamais cru ! Maintenant si pour argumenter vous vous lancez dans le bashing de la légalité qui consiste à inviter qui l'on veut à une évènement privé autant vous regrouper et prendre le pouvoir par la force pour obliger tout le monde à respecter vos règles à la con ! 281824.gif.f3073038462c425dcd14e9265dab0936.gif

Modifié par metal guru
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Membre, 42ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 938 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a une heure, metal guru a dit :

Donc si les enfants ne sont pas invités aux soirées cigares et rhum c'est une dérive malsaine, je n'aurais jamais cru !

 

Moisissure argumentative, on a l habitude avec le troll pourrisseur de sujet

il y a une heure, metal guru a dit :

 

Maintenant si pour argumenter vous vous lancez dans le bashing de la légalité qui consiste à inviter qui l'on veut à une évènement privé autant vous regrouper et prendre le pouvoir par la force pour obliger tout le monde à respecter vos règles à la con ! 281824.gif.f3073038462c425dcd14e9265dab0936.gif

C'est toi qui a dérivé sur le privé, depuis le début le sujet porte sur les lieux accueillant du public. Et ici la règle a la con c'est de discriminer des enfants juste parce que ce sont des enfants parce que des aigris ne les  supportent pas. Si vous êtes incapables de vivre en communauté,  va t intoxiquer avec tes vieux cigares en cuvant ta bouteille , personne ne te regrettera 

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Membre, 42ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 938 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a une heure, metal guru a dit :

La pente savonneuse ça fait longtemps que tu fais de la luge dessus avec tes conneries d'apartheid 

C'est le principe même de la discrimination.  Qui a été rappelé maintes et maintes fois par l'auteur et dont ne personne n'arrive à rebondir dessus , à part faire dans les attaques mesquines.

il y a une heure, metal guru a dit :

 

( qui était légal, ce qui ne devrait pas te causer de souci vu que c'est seulement la loi qui prévaut pour toi )

Et les lois ont évolué sur ce sujet, parce que certains principes ont passé au dessus que de blancs qui ne supportent pas de vivre en société avec des noirs. Comme toi tu ne supportes pas de vivre avec des enfants. 

mais toi tu applaudis de revenir par dessus, 2 fois j'ai cité certains de tes propos où tu étais pour les espaces sans arabes et no blacks. On voit que tu regrettes ce temps béni d exclure une partie de la population parce qu'ils te dérangent 

il y a une heure, metal guru a dit :

 

dans un débat qui parle de quelques établissements qui pratiquent le no kid alors qu'il y en a des dizaines de milliers d'autres qui les accueillent sans problème.

Au temps de la ségrégation raciale,  les états le pratiquant etaient minoritaire, les afro américains pouvaient vivre dans d'autres états.  A chaque fois que tu sors un argument,  on peut les ressortir sur ces exemples flagrant de discriminations historiques. 

 

il y a une heure, metal guru a dit :

Comparer le ressenti d'un adulte qui se fait refouler à cause de sa couleur de peau avec celui d'un enfant qui ne comprend même pas vraiment ce qu'est un restaurant ou un camping, c'est débile ! ;) 

Tu oublies aussi et surtout les parents qui ne peuvent plus aller dans certains endroits à cause de ça. Mais te de demander de voir plus loin c'est trop en demander avec toi. 

Et des enfants aussi peuvent aussi comprendre et être touché car interdits dans certains endroits.  Mais l'empathie et toi ça fait zéro 

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Membre, 46ans Posté(e)
Demethrogene Membre 1 743 messages
Forumeur vétéran‚ 46ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, metal guru a dit :

avec celui d'un enfant qui ne comprend même pas vraiment ce qu'est un restaurant ou un camping

- il n'est pas nécessaire que la victime ait conscience du préjudice pour que les faits soient établis

- comme le soulignent des associations spécialisées et des juristes, les parents sont victimes d'une discrimination indirecte et ils en ont pleinement conscience.

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 48ans Posté(e)
titenath Animatrice 46 721 messages
48ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
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Il y a 3 heures, Demethrogene a dit :

comme le soulignent des associations spécialisées et des juristes, les parents sont victimes d'une discrimination indirecte et ils en ont pleinement conscience.

Mais peut être que ces mêmes parents sont aussi très contents d'avoir un lieu no kids le temps d'une soirée ou d'un week-end pour souffler et profiter du calme.

Je lisais un article là dessus justement où des établissements confirment pratiquer le no kids de manière indirecte vu que c'est assimilé à de la discrimination. Pour ça ils pratiquent des prix prohibitifs, facturent le lit enfant à 100 euros, ne proposent ni chaise haute ni menu enfant, organisent des salles familles dans lesquelles ils rassemblent le bordel ambiant.

Mais manifestement les français préfèrent les gens qui font semblant plutôt ceux qui assument. Le résultat est le même, mais au moins on passe pour des gentils.

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Membre+, 28ans Posté(e)
metal guru Membre+ 34 038 messages
Maitre des forums‚ 28ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, cheuwing a dit :

Et les lois ont évolué sur ce sujet, parce que certains principes ont passé au dessus que de blancs qui ne supportent pas de vivre en société avec des noirs. Comme toi tu ne supportes pas de vivre avec des enfants. 

C'est complètement con ce que tu dis, déjà employer le mot discrimination sous couvert de la loi pour des enfants qui peuvent aller dîner dans 99,99 % des restaurants en France et comparer ça à l'apartheid qui en plus lui était légal ça dénature complètement ce terme, qui a force d'être employé pour tout et n'importe quoi n'aura plus aucune portée dans l'esprit des gens ! De plus ce n'est pas parce que les établissements nokid ne me dérangent absolument pas que je ne supporte pas de vivre avec des enfants, c'est stupide de faire des raccourcis pareils, mais vu  ta façon de raisonner ce n'est pas vraiment surprenant ! ;) 

Il y a 4 heures, Demethrogene a dit :

- il n'est pas nécessaire que la victime ait conscience du préjudice pour que les faits soient établis

Qu'est ce que tu penses de la discrimination envers les gens qui portent une casquette dans certains restaurants et qui sont parfois obligés de l'enlever pour avoir une table et être servis ? Est ce que c'est aussi discriminatoire que l'apartheid, l'islamophobie ou l'antisémitisme ? 

Modifié par metal guru
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Membre+, 28ans Posté(e)
metal guru Membre+ 34 038 messages
Maitre des forums‚ 28ans‚
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Il y a 13 heures, cheuwing a dit :

Tu oublies aussi et surtout les parents qui ne peuvent plus aller dans certains endroits à cause de ça. Mais te de demander de voir plus loin c'est trop en demander avec toi. 

Et des enfants aussi peuvent aussi comprendre et être touché car interdits dans certains endroits.  Mais l'empathie et toi ça fait zéro 

Oui le nokid est un fléau national en France, c'est vrai qu'il est temps d'y mettre fin pour éviter à nos millions de chérubins d’être refoulés à l'entrée de 0,3 % des restaurants. De plus il y a des tas d'établissements qui sont dans les clous en ne refusant pas les enfants mais qui ne proposent pas de menu enfant ni de chaise ou matériel adaptés à ceux-ci, est ce que tu trouves ça discriminatoire ? :hum:

Pays % estimé d’établissements adults‑only Niveau
Espagne 3–5 % Très élevé
Portugal 2–4 % Élevé
Grèce 2–3 % Élevé
Italie ~1 % Moyen
Lituanie ~1 % Moyen
France 0,2–0,5 % Faible
Belgique <0,2 % Très faible
Allemagne / Autriche / Pays‑Bas <0,1 % Très faible
Nordiques ≈ 0 % Quasi nul
Suisse / Luxembourg ≈ 0 % Quasi nul

 

 

  • Merci 1
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Membre+, 28ans Posté(e)
metal guru Membre+ 34 038 messages
Maitre des forums‚ 28ans‚
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Il y a 13 heures, cheuwing a dit :

Au temps de la ségrégation raciale,  les états le pratiquant etaient minoritaire,

Bien moins minoritaires que le pourcentage de restaurants qui pratiquent le nokid et pourtant tu amènes ça dans le débat, c'est comme si je comparais ton combat contre le nokid au macarthisme ! :hehe:

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Membre, 42ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 938 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 51 minutes, metal guru a dit :

C'est complètement con ce que tu dis, déjà employer le mot discrimination sous couvert de la loi pour des enfants qui peuvent aller dîner dans 99,99 % des restaurants en France et comparer ça à l'apartheid qui en plus lui était légal ça dénature complètement ce terme,

Désolé si tu as du mal avec les définitions

Larousse . Fait de distinguer et de traiter différemment (le plus souvent plus mal) quelqu'un ou un groupe par rapport au reste de la collectivité ou par rapport à une autre personne 

Site du gouvernement https://www.service-public.gouv.fr/particuliers/vosdroits/F19448#:~:text=La discrimination est constituée si,Situation de famille

La discrimination est constituée si une personne justifie une différence de traitement en se fondant intentionnellement sur l'un des critères suivants :

 

Origine

Sexe

Situation de famille

Grossesse

Apparence physique

Vulnérabilité particulière liée à la situation économique

Nom

Lieu de résidence

État de santé

Perte d'autonomie

Handicap

Caractéristiques génétiques

Mœurs

Orientation sexuelle

Identité de genre

Âge

Tu auras beau tourner dans tous les sens ce n'est pas parce que c'est minoritaire que ça n'est pas discriminatoire 

il y a 51 minutes, metal guru a dit :

 

qui a force d'être employé pour tout et n'importe quoi n'aura plus aucune portée dans l'esprit des gens ! De plus ce n'est pas parce que les établissements nokid ne me dérangent absolument pas que je ne supporte pas de vivre avec des enfants, c'est stupide de faire des raccourcis pareils, mais vu  ta façon de raisonner ce n'est pas vraiment surprenant ! ;) 

Donc tu auras aucun problème que des établissements interdisent les accès aux noirs ou aux arabes ou asiatique ou aux juifs 

 

il y a 51 minutes, metal guru a dit :

Qu'est ce que tu penses de la discrimination envers les gens qui portent une casquette dans certains restaurants et qui sont parfois obligés de l'enlever pour avoir une table et être servis ? Est ce que c'est aussi discriminatoire que l'apartheid, l'islamophobie ou l'antisémitisme ? 

Je t'invite à lire les définitions au dessus avant de balancer encore une fois des épouvantails

il y a 25 minutes, metal guru a dit :

Bien moins minoritaires que le pourcentage de restaurants qui pratiquent le nokid et pourtant tu amènes ça dans le débat, c'est comme si je comparais ton combat contre le nokid au macarthisme ! :hehe:

J'ai simplement repris ton argument à la con, ce n'est pas parce que une loi estcminoritaire que ça en devient légitime. 

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