LFI Jean-Luc Mélenchon candidat à l’élection présidentielle 2027

il y a une heure, Totof44 a dit :

L'ifrap, lobby de droite dure vante la droite molle de Hollande ?

comparez avec une autre étude si ça parait mensonger ! Droite molle ou pas il est certain que c'est Hollande qui a le moins taper dans le pactole . Ne serait-ce que pour des réceptions et pas eu de première dame ... celle qu'il voyait en douce en scooter n'a pas profité ! (le scooter était perso acheté avant d'être président) ! Moumou n'a pas profité .... on ne peut pas en dire autant d'aujourd'hui ....

Le 28/05/2026 à 11:06, jimmy45 a dit :

Ce que je trouve rigolo ce sont les certitudes comme celles-ci qui ne visent qu'à écarter d'une main les choses qui dérangent.

"Encore une loi que vous ne respecterez pas"

Ce n'est pas une loi, c'est un traité, et nous sommes légitimes à dénoncer un traité quand on juge que les personnes qui l'ont négocié ont agit contre les intérêts de notre pays.
Nous ne sommes donc pas en train de parler de commettre un crime ou un délit. Mais bien de décider de ce qui dans l'intérêt général ou pas des français. Sachant que la dernière fois où ils se sont prononcé sur le sujet, ils ont dit non, et qu'ensuite les parlementaires de manière totalement antidémocratique ont quand même mis en place ces traités malgré le refus des français.

Donc évidemment un conflit va se créer de la rupture avec ces traités. Il ne tient qu'aux gens d'être raisonnables et d'agir intelligement. Il n'y  a aucun intérêt à partir dans un délire de sanctions contre notre pays car s'ils le font on ne cèdera pas pour autant.

Nous nous proposons de mettre en place de nouveaux traités.

Et c'est bien la vraie vie, où on se bat pour changer les choses.

Je t'ai déjà dit que dans ces cas-là il faut annoncer la couleur aux électeurs disant que votre programme ne commencera que quand vous aurez trouvé l'argent que les marchés financiers ne vous prêteront pas, que vous espérez que l'Europe ne vous sanctionnera pas quand vous ne respecterez plus ses règles. 

Il y a 23 heures, jimmy45 a dit :

Mais c'est incompatible avec le fait que quelques personnes s'accaparent tout pour elles.

T'es vache avec les retraités

il y a une heure, Kyoshiro02 a dit :

T'es vache avec les retraités

c'est viscéral .... les mal aimés comme Cloclo !

Le 04/05/2026 à 14:18, Neopilina a dit :

Si la tête d'affiche au second tour est Mélenchon - Le Pen (Bardella), Mélenchon n'a aucune chance de gagner. Et j'étaye mon propos : jeter un oeil sur le " camembert " de l'Assemblée nationale, 50 nuances de " bleu ". Mais " bleu " à outrance. Je dis ce que je pense, je dis ce que je fais, je fais ce que je dis. Comme d'habitude avec ce mode de scrutin maudit, j'irais voter contre celui qui me déplait le plus.

Dans le cas de figure que vous citez,  je voterais  nul. 

Compte tenu des scores prévisibles des candidats qui se disent de gauche, et de la multiplication des candidatures de droite et du centre, un duel LFI/RN est assez probable au second tour. Depuis que j'ai le droit de vote, c'est la première fois que je voterai pour quelqu'un. Jusqu'ici j'ai toujours voté pour faire barrage à un candidat. Cette fois, c'est la bonne.

Il y a 9 heures, Totof44 a dit :

Oui enfin il y a quelques années j'avais vu passer le chiffre de 85 milliards annuels quand même, soit plus que le déficit public.

Ma foi la lutte contre la fraude fiscale me parait une bonne chose mais tes chiffres ne sont pas bons le déficit public en mai 2025 selon l'INSEE était de 168,6 milliards d'euros c'est donc insuffisant pour recouvrir le déficit public. Et combattre la fraude fiscale c'est une chose mais ne croit-tu pas que faire la chasse à la fraude aux allocs ne rapporterait pas bien plus? Et que penserait donc l'électorat de LFI d'une telle mesure? Pas sûr qu'ils seraient d'accord!

Il y a 9 heures, Totof44 a dit :

Mdr. Combien d'enarques finissent à la tête de multi nationales ?

qu'est-ce qui te dérange avec des enarques à la tête de multinationales? La jalousie? N'importe quel étudiant brillant peut un jour être à la tête d'une multinationale s'il a de l'ambition et qu'il est bosseur et me dit pas que les études supérieures ne sont réservées qu'aux riches ce n'est pas vrai.

Il y a 9 heures, Totof44 a dit :

Inepte. Les retraites sont payées par les cotisations. Elles sont dues à ceux qui ont cotisé. Le travail leur a ouvert ce droit. Mais si tu veux faire dont aux finances publiques de tes droits libre à toi. On ne doute pas de ton patriotisme. Et les régimes seraient dans le vert si la droite n'avait pas multiplié les niches fiscales et sociales. 18 milliards de manque à gagner.

Les caisses de retraites sont dans le rouge non pas à cause des niches fiscales et sociales faites par la droite mais parce qu'il n'y a pas assez d'actifs par rapport au nombre de retraités et pourtant du boulot y'en a il y a des secteurs qui ont du mal à recruter. Je m'interroges aussi : est-ce décent de verser des retraites à plus de 4000 euros par mois quand d'autres qui ont travaillé tout aussi longtemps et tout aussi dur n'ont qu'une retraite de misère? Les retraités aisés ont-ils vraiment besoin d'avoir une retraite à plus de 4000 euros par mois quand on sait en plus qu'ils ont un patrimoine confortable? Ne peuvent-ils être un peu solidaires pour réduire leur retraite et que cela soit reversé un peu aux retraités pauvres? 

Il y a 9 heures, Totof44 a dit :

L'attaque complètement éclatée des libéraux extrémistes dans ton genre, purement personnelle pour ne jamais répondre sur le fond. Comme s'il y avait le moindre début de mérite à jouer en bourse avec un héritage qui pouvait faire vivre 4 générations sans travailler. Tu défends non seulement des délinquants mais aussi des fainéants, des bons à rien, des bandits qui pillent, blanchissent et par là financent des activités pourries et nuisibles.

Y'a pas que certains riches héritiers qui sont fénéants moi je connais une palanquée de gens qui étaient au RMI ou au RSA à qui cela convenait très bien comme cela et qui faisaient tout pour pas bosser alors qu'ils n'avaient aucun problème de santé. J'ai connu des gens qui étaient valides et ont vécu avec les minimas sociaux toute leur vie.

Il y a 9 heures, Totof44 a dit :

Bref, la politique des ordures.

Pour les riches. Les enfants des autres iront bosser dès l'âge de 8 ans. Ou même 5 tiens. Les malades auront les cagnottes et la charité. S'il n'y a pas ils n'ont qu'à creuver. T'as des idées géniales toi.

Où as-tu vu que des gosses iront bosser? A ce que je saches l'école est obligatoire jusqu'à 16 ans néanmoins oui j'ai vu des gosses travailler : dans les établissements de kebabs! on se demande ce que fait la protection de l'enfance!!!

Il y a 9 heures, Totof44 a dit :

Rien de commun avec la haine anti musulmans qui règne dans ce pays. Je n'ai pas caché ici ma déception, ma colère, mon inquiétude face à certaines choses qu'on a pu voir ou entendre en melenchonie mais à moment il va falloir être clair : qui assimile l'antisionisme à de l'antisémitisme assimile des personnes considérées comme juives par les uns ou les autres à des militants politiques nationalistes. Cet amalgame a un fond antisémite plus inquiétant que ce qu'on a vu en melenchonie.

Il n'y a pas vraiment de haine antimusulmans en France tu fais erreur. Le chiffre d'agressions antimusulmans est extrêmement faible en proportion du nombre de musulmans en France. 

Actes antireligieux - Tendances 2025 | Ministère de l'Intérieur

Tu remarqueras que les actes anti-musulmans sont beaucoup plus faibles que les actes antisémites (ethnie religieuse pourtant minoritaire en France) qui explosent tout comme les actes anti-chrétiens. Les actes anti-musulmans assez faibles ont connu une hausse de 88% en 2024 ce qui signifie qu'elle était quasiment insignifiante avant 2024 alors que peut-on en conclure? Quelle communauté religieuse agresse vraiment l'autre? Ces 88% d'augmentations d'actes anti-musulmans (l'Islam étant la ou pas loin d'être la première religion de France) ne peuvent-ils pas être des représailles de juifs ou de chrétiens agressés par ces mêmes musulmans?

Il y a 9 heures, Totof44 a dit :

Déclarer que la France d'aujourd'hui n'est pas celle d'hier n'est pas du révisionnisme. Même si comme TOUS les politiques il lui arrive de manipuler l'histoire.

Je regrette Mathilde Panot a dit "la France blanche et chrétienne n'a jamais existé"

Il y a 9 heures, Totof44 a dit :

Sur ce point aussi j'ai récemment partagé mes inquiétudes ou réticences sur certains aspects et j'en débattu longuement avec @jimmy. Les idées qu'il avance sont loin d'être aussi extrêmes que celles que tu as partagées.

Je serais curieuse de connaitre vos échanges sur le sujet car perso mes inquiétudes sont toujours là. Je n'ai pas des idées extrêmes la démocratie directe fractionnée avec gardes-fous sur la Constitution que je proposais est un changement radical certes mais extrêmement démocratique et qui redonnes le pouvoir au peuple.

Il y a 9 heures, Totof44 a dit :

Il parle surtout des polices municipales et BAC. Pas des OPJ. Donc le crime organisé n'a rien à voir avec ça.

Et un policier municipal arrête comment une voiture qui refuse d'obtempérer et lui fonce droit dessus s'il ne peut pas lui tirer dans les pneus?

Il y a 9 heures, Totof44 a dit :

Ah ben c'est le mot que je cherchais l'autre jour. J'avoue que faire frémir la bande d'arrogants qui nous snobe depuis 2014 a quelque chose de jouissif.

Il y a 18 heures, Totof44 a dit :

Oui enfin il y a quelques années j'avais vu passer le chiffre de 85 milliards annuels quand même, soit plus que le déficit public.

Mdr. Combien d'enarques finissent à la tête de multi nationales ?

Inepte. Les retraites sont payées par les cotisations. Elles sont dues à ceux qui ont cotisé. Le travail leur a ouvert ce droit. Mais si tu veux faire dont aux finances publiques de tes droits libre à toi. On ne doute pas de ton patriotisme. Et les régimes seraient dans le vert si la droite n'avait pas multiplié les niches fiscales et sociales. 18 milliards de manque à gagner.

L'attaque complètement éclatée des libéraux extrémistes dans ton genre, purement personnelle pour ne jamais répondre sur le fond. Comme s'il y avait le moindre début de mérite à jouer en bourse avec un héritage qui pouvait faire vivre 4 générations sans travailler. Tu défends non seulement des délinquants mais aussi des fainéants, des bons à rien, des bandits qui pillent, blanchissent et par là financent des activités pourries et nuisibles.

Bref, la politique des ordures.

Pour les riches. Les enfants des autres iront bosser dès l'âge de 8 ans. Ou même 5 tiens. Les malades auront les cagnottes et la charité. S'il n'y a pas ils n'ont qu'à creuver. T'as des idées géniales toi.

Rien de commun avec la haine anti musulmans qui règne dans ce pays. Je n'ai pas caché ici ma déception, ma colère, mon inquiétude face à certaines choses qu'on a pu voir ou entendre en melenchonie mais à moment il va falloir être clair : qui assimile l'antisionisme à de l'antisémitisme assimile des personnes considérées comme juives par les uns ou les autres à des militants politiques nationalistes. Cet amalgame a un fond antisémite plus inquiétant que ce qu'on a vu en melenchonie.

Déclarer que la France d'aujourd'hui n'est pas celle d'hier n'est pas du révisionnisme. Même si comme TOUS les politiques il lui arrive de manipuler l'histoire.

Sur ce point aussi j'ai récemment partagé mes inquiétudes ou réticences sur certains aspects et j'en débattu longuement avec @jimmy. Les idées qu'il avance sont loin d'être aussi extrêmes que celles que tu as partagées.

Il parle surtout des polices municipales et BAC. Pas des OPJ. Donc le crime organisé n'a rien à voir avec ça.

Ah ben c'est le mot que je cherchais l'autre jour. J'avoue que faire frémir la bande 5 d'arrogants qui nous snobe depuis 2014 a quelque chose de jouissif.

85, 50 23 100 milliards, chiffres jamais démontrés !

Des énarques à la tête de multinationales et alors, il vaut mieux cela qu'une Marine Le Pen incompétente qui a mis son parti en faillite, qui cherche de l'argent partout pour sa campagne présidentielle et qui avec sa bande, ont escroqué le parlement européens.

Concernant les retraites, TOUS les pays ont reculé l'accès à l'âge de celles-ci ce qui n'est que logique puisqu'on vit plus vieux et que l'on fait moins d'enfants, il n'y a qu'en France que certains partis extrémistes refusent de voir la réalité et font du populisme à outrance promettant tout et n'importe quoi sachant très bien que ce n'est pas tenable.

Toujours la même rengaine; les riches, les entrepreneurs, les énarques, les politiques, le libéralisme, bref sans cesse râler, geindre et faire du misérabilisme, c'est minable !.

"... qui assimile l'antisionisme à de l'antisémitisme assimile des personnes considérées comme juives par les uns ou les autres à des militants politiques nationalistes. Cet amalgame a un fond antisémite plus inquiétant que ce qu'on a vu en melenchonie."

Tu n'as pas encore compris que Mélenchon et sa bande LFI draguent les musulmans en vue des prochaines élections, ce sont quand même les siens qui vont via des flottilles faire leur cinéma pour Gaza, aider Gaza pourquoi pas mais il ya la façon de le faire, LFI indirectement soutient les terroristes criminels du Hamas islamiste qui impose leur dictature dans cette région !!!

Pour rappel, ce sont quand même les gazaouis qui ont mis au pouvoir le Hamas islamiste dont le programme rien d'autre, que d'anéantir Israël et d'islamiser cette terre conquise ( volonté de l'Iran également...), alors quand vous me parler de sionisme vous me faites bien rire.

Israël existe et existera, c'est son droit de défendre sa terre, n'oublions pas que cela fait 80 ans qu'Israël est attaquée, harcelée et victime d'attentats odieux du fanatisme palestinien qu'il soit islamiste ou non.

Mélenchon ::

"ne faut pas confondre l'islam et l'islamisme, ni l'islamisme et le terrorisme"

Comme si les islamistes n'étaient pas des musulmans, comme si l'islamisme n'étaient pas des mouvements terroristes ?

2010:

Jean-Luc Mélenchon est alors invité à donner son positionnement "sur la burqa".

La question qui est posée est la suivante : est-ce que c'est un traitement dégradant oui ou non ?

Si c'est un traitement dégradant, alors c'est interdit, ici c'est la République", répond le député européen.

"Moi je considère que c'est un traitement dégradant et je considère que c'est une provocation d'un certain nombre de milieux intégristes contre la République. Et par conséquent la République a gagné et elle va gagner encore une fois : ça sera interdit"

Suite à l'attentat de Charle Hebdo, Mélenchon:

"Charb, tu as été assassiné par nos plus anciens, nos plus cruels, nos plus constants, nos plus bornés ennemis, les fanatiques religieux.» Devant les proches du dessinateur, le tribun adjoint à son propos une promesse: «Charb, ils n'auront jamais le dernier mot."

Quelques années plus tard on retrouve ce même Mélenchon et sa bande dans la marche contre l'islamophobie du 10 novembre 2019, marche jugée "nauséabonde" du fait de la présence dans cette manif d'islamistes reconnus proches des Frères musulmans...

En voyant cela, Charb a du se retourner dans sa tombe ainsi que tous ceux qui sont morts suite à des attentats islamistes (Paris, Nice, Bruxelles, Madrid, etc...).

Marine Le Pen persiste avec un montage trompeur de Jean-Luc Mélenchon, qui veut porter plainte

La cheffe de file du Rassemblement national a relayé un montage d’un discours de Jean-Luc Mélenchon qui dénature le sens de son concept phare pour la présidentielle.
 

https://www.huffingtonpost.fr/politique/article/marine-le-pen-persiste-avec-un-montage-trompeur-de-jean-luc-melenchon-qui-veut-porter-plainte_264182.html

il y a 19 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Marine Le Pen persiste avec un montage trompeur de Jean-Luc Mélenchon, qui veut porter plainte

La cheffe de file du Rassemblement national a relayé un montage d’un discours de Jean-Luc Mélenchon qui dénature le sens de son concept phare pour la présidentielle.
 

https://www.huffingtonpost.fr/politique/article/marine-le-pen-persiste-avec-un-montage-trompeur-de-jean-luc-melenchon-qui-veut-porter-plainte_264182.html

Marine le Pen n'a pas les moyens de lutter sur les idées, ni de débattre sur un programme. La seule arme dont elle dispose, c'est la calomnie. Chacun se bat avec ses moyens. Il faut bien reconnaitre qu'il y en a peu qui ont les moyens d'argumenter contre Mélenchon. Quand on y regarde de plus près, il y aurait pourtant matière à critiquer dans le projet de LFI. Encore faudrait il s'en donner les moyens. L'avenir en commun est cohérent et prometteur. Mais ne sous estime-t-il pas les difficultés de mise en œuvre dans le monde hostile, en crise, et en guerre ? Ne sur- estime-t-il pas la capacité du peuple à s'impliquer dans de tels changements ? Le problème, ce ne sont pas les idées d'insoumis, c'est le manque de critiques sérieuses et de contre proposition honnête. Le manque de débat sur le fond est préjudiciable pour tout le monde, y compris pour LFI. Car faute de pouvoir débattre vraiment, les intellectuels sont livrés à eux même. 

Il y a 3 heures, Dessinateur a dit :

Marine le Pen n'a pas les moyens de lutter sur les idées, ni de débattre sur un programme. La seule arme dont elle dispose, c'est la calomnie. Chacun se bat avec ses moyens. Il faut bien reconnaitre qu'il y en a peu qui ont les moyens d'argumenter contre Mélenchon. Quand on y regarde de plus près, il y aurait pourtant matière à critiquer dans le projet de LFI. Encore faudrait il s'en donner les moyens.
 

Ok avec ça 

Il y a 3 heures, Dessinateur a dit :

L'avenir en commun est cohérent et prometteur.
 

Depuis 2017 je le trouve cauchemardesque mais cohérent. Je n’y vois que des promesses de désastre mais c’est un autre sujet et un fil existe depuis 2017

Il y a 3 heures, Dessinateur a dit :

Mais ne sous estime-t-il pas les difficultés de mise en œuvre dans le monde hostile, en crise, et en guerre ? Ne sur- estime-t-il pas la capacité du peuple à s'impliquer dans de tels changements ? Le problème, ce ne sont pas les idées d'insoumis, c'est le manque de critiques sérieuses et de contre proposition honnête. Le manque de débat sur le fond est préjudiciable pour tout le monde, y compris pour LFI. Car faute de pouvoir débattre vraiment, les intellectuels sont livrés à eux même. 

Ils ne sont pas livrés à eux mêmes. Les intellectuels de tous bords peuvent tout à fait confronter leurs idées . Mais la scène politique et médiatique n’est pas le bon lieu pour ça .

Il y a 18 heures, L'illuminée a dit :

Et combattre la fraude fiscale c'est une chose mais ne croit-tu pas que faire la chasse à la fraude aux allocs ne rapporterait pas bien plus?

Clairement et factuellement non. Déjà parce que 14 milliards c'est bien moins que 85 et que ce chiffre comprend en très très grande partie la fraude des entreprises. La fraude des allocataires inéligibles c'est 450 millions.

Il y a 18 heures, L'illuminée a dit :

qu'est-ce qui te dérange avec des enarques à la tête de multinationales? La jalousie? N'importe quel étudiant brillant peut un jour être à la tête d'une multinationale s'il a de l'ambition et qu'il est bosseur et me dit pas que les études supérieures ne sont réservées qu'aux riches ce n'est pas vrai

Ce n'est pas qu'une histoire de travail, ce n'est pas vrai. C'est aussi une histoire de réseau. Et évidemment que si, quand ton loyer étudiant mange 60% de tes revenus, ce n'est pas une situation viable pendant longtemps. C'est forcément beaucoup plus simple quand papa et maman sont derrière.

De toute façon la question n'est pas là, tu n'as pas lu le message stupide auquel je répondais.

Il y a 18 heures, L'illuminée a dit :

ause des niches fiscales et sociales faites par la droite

C'est pourtant factuel, les niches sociales c'est 18 milliards de manque à gagner soit plus que le déficit des retraites.

Il y a 18 heures, L'illuminée a dit :

Je m'interroges aussi : est-ce décent de verser des retraites à plus de 4000 euros par mois quand d'autres qui ont travaillé tout aussi longtemps et tout aussi dur n'ont qu'une retraite de misère? Les retraités aisés ont-ils vraiment besoin d'avoir une retraite à plus de 4000 euros par mois quand on sait en plus qu'ils ont un patrimoine confortable? Ne peuvent-ils être un peu solidaires pour réduire leur retraite et que cela soit reversé un peu aux retraités pauvres? 

Moi je suis tout à fait favorable à l'idée de financer une pension de retraite plancher par une pension de retraite plafond.

Il y a 18 heures, L'illuminée a dit :

Y'a pas que certains riches héritiers qui sont fénéants

Là encore, lis le commentaire auquel je réponds. @Anatole49 defend des puissants qui n'ont pas besoin de multiplier les milliards, chose particulièrement indécente quand d'autres crèvent de faim. Et qui n'ont pas de mérite non plus à s'être autant enrichis. À un moment donné je suis désolé, mais le travail d'un patron de multinationale n'a pas 200 fois plus de valeur que celui d'une aide soignante. Il veut qu'on protège des gens qui ne respectent pas la loi ni leurs devoirs envers la Nation. Et franchement ceux comme lui (ou toi) qui ne sont pas capables de répondre sans recourir au mot "jaloux" dès qu'on parle partage des richesses, me semblent être si extrémistes dans leur amour inconditionnel aux puissants qu'ils n'envisagent même pas qu'on puisse prendre des positions politiques en pensant à l'intérêt général.

Il y a 18 heures, L'illuminée a dit :

Où as-tu vu que des gosses iront bosser?

Tu en fais quoi si tu privatises intégralement l'éducation nationale comme le suggère @Inès perret ? C'est pas tout le monde qui a les moyens de payer les frais de scolarité à prix réel.

Il y a 18 heures, L'illuminée a dit :

Il n'y a pas vraiment de haine antimusulmans en France

Ça fait quand même un grand nombre de réalités que tu nies dans ton message. Je crois que je vais arrêter de te répondre, ça ne m'intéresse pas de t'expliquer que 2 et 2 font 4. Aucune autre communauté n'est autant pointée du doigt dans la sphère médiatique.

Il y a 18 heures, L'illuminée a dit :

Je regrette Mathilde Panot a dit "la France blanche et chrétienne n'a jamais existé"

Aurais tu une source d'information qui ne soit pas de la propagande d'extrême droite ? Je n'ai rien trouvé de fiable.

Il y a 18 heures, L'illuminée a dit :

Je serais curieuse de connaitre vos échanges sur le sujet car perso mes inquiétudes sont toujours là.

C'était sur un sujet portant sur la participation directe.

Il y a 18 heures, L'illuminée a dit :

Je n'ai pas des idées extrêmes

À mon avis si, mais je ne pense pas que tu aies très envie que je ressasse les commentaires quasi unanimes qui t'on été faits.

Il y a 18 heures, L'illuminée a dit :

Et un policier municipal arrête comment une voiture qui refuse d'obtempérer et lui fonce droit dessus s'il ne peut pas lui tirer dans les pneus?

Ou dans la tête ? La police municipale est chargée de la tranquillité du quotidien pas du banditisme.

Il y a 9 heures, Anatole1949 a dit :

85, 50 23 100 milliards, chiffres jamais démontrés

Une personne raisonnable va chercher l'information. Un extremiste balaie d'un revers de main ce qui ne lui plaît pas.

Il y a 9 heures, Anatole1949 a dit :

Des énarques à la tête de multinationales et alors

Alors administrations et grandes entreprises sont gérées par les mêmes personnes donc je rigole quand je lis qu'ils seraient compétents à tel poste et pas à tel autre. Mais je pourrais parler du pantouflage. Mais bon, la collectivité au service des intérêts privés c'est ton idéal, forcément tu vois ça d'un bon œil.

Il y a 9 heures, Anatole1949 a dit :

Concernant les retraites, TOUS les pays ont reculé l'accès à l'âge

Déjà vous aimez comparer des manchons de poulet avec des radis avec cette affirmation (puisque vous comparez des âges dans différents pays qui n'impliquent pas les mêmes droits ou obligations) et puis c'est tellement souhaitable de travailler plus longtemps que toi même tu vas retourner au turbin. C'est vrai quoi, t'as honte d'être un assisté qui prélève plus qu'il ne cotise. T'es pas un connard qui veut refuser aux autres les privilèges auxquels il a accès.

Il y a 9 heures, Anatole1949 a dit :

il n'y a qu'en France que certains partis extrémistes

La CFDT c'est extremiste ? C'est possible de ne pas être d'accord avec toi sans être affublé de ce qualificatif ?

Il y a 9 heures, Anatole1949 a dit :

sachant très bien que ce n'est pas tenable

On n'est pas tous plus cons ou déraisonnables que toi. Des dizaines d'économistes, tout ce qu'il y a de plus sérieux dénoncent une réforme injuste.

Il y a 9 heures, Anatole1949 a dit :

Toujours la même rengaine; les riches, les entrepreneurs, les énarques, les politiques, le libéralisme

Je n'ai rien contre les énarques. Je suis fils d'enarque. D'un homme qui avait consacré sa vie au service de l'État. Contrairement à d'autres qui vont pantoufler.

Il y a 9 heures, Anatole1949 a dit :

qui assimile l'antisionisme à de l'antisémitisme assimile des personnes considérées comme juives par les uns ou les autres à des militants politiques nationalistes. Cet amalgame a un fond antisémite plus inquiétant que ce qu'on a vu en melenchonie."

Tu n'as pas encore compris que Mélenchon et sa bande LFI

Hors sujet.

Il y a 9 heures, Anatole1949 a dit :

aider Gaza pourquoi pas

C'est pas pourquoi pas. C'est déjà l'embargo contre Israël dont le gouvernement est coupable de crime contre l'humanité.

Il y a 9 heures, Anatole1949 a dit :

Pour rappel, ce sont quand même les gazaouis qui ont mis au pouvoir le Hamas islamiste dont le programme rien d'autre, que d'anéantir Israël et d'islamiser cette terre conquise ( volonté de l'Iran également...), alors quand vous me parler de sionisme vous me faites bien rire.

Les extrémistes en ton genre ne font qu'alimenter les extrémistes du bord soit-disant opposé. Aujourd'hui en France, pas un militant antisioniste n'est accusé d'en avoir contre les Juifs quand il ne fait que dénoncer Netanyahou.

il y a 46 minutes, Totof44 a dit :

Clairement et factuellement non. Déjà parce que 14 milliards c'est bien moins que 85 et que ce chiffre comprend en très très grande partie la fraude des entreprises. La fraude des allocataires inéligibles c'est 450 millions.

Je comprend pas bien ta réponse excuse-moi car si la fraude aux allocataires inéligibles représente 450 millions alors cela me semble bien plus que 85 millions, non?

il y a 46 minutes, Totof44 a dit :

Ce n'est pas qu'une histoire de travail, ce n'est pas vrai. C'est aussi une histoire de réseau. Et évidemment que si, quand ton loyer étudiant mange 60% de tes revenus, ce n'est pas une situation viable pendant longtemps. C'est forcément beaucoup plus simple quand papa et maman sont derrière.

Je sais bien qu'un étudiant venu d'un milieu pauvre ou modeste a bien plus de difficultés à réussir. C'est plus difficile mais pas impossible. Il ne me semble pas pertinent non plus pour un étudiant boursier de prendre un studio classique et encore moins s'il n'est pas meublé pour se loger car effectivement là il va manger 60% de ses revenus là-dedans. Pour un étudiant boursier sans aides de papa et maman la solution la plus raisonnable (celle que j'ai faite personnellement) c'est de prendre une chambre en FJT c'est meublé, sans factures additionnelles de chauffage, électricité et eau et avec des droits aux APL, les chambres universitaires sont une toute aussi bonne option et c'est loin de représenter un coût de 60% des bourses du moins à mon époque. Quant au réseau oui c'est très difficile mais moins qu'à l'époque où l'on n'avait pas internet.

il y a 46 minutes, Totof44 a dit :

C'est pourtant factuel, les niches sociales c'est 18 milliards de manque à gagner soit plus que le déficit des retraites.

Il y a sûrement des petites choses à faire de ce côté-là oui mais surtout il y aurait pas mal d'économies à faire aussi sur le train de vie luxueux et les avantages éhontés qu'ont nos élus à nos frais pour nous représenter. Quant on demande à quelqu'un de se serrer la ceinture on commence à le faire aussi nous-mêmes quand on est vraiment droit dans ses bottes.

il y a 46 minutes, Totof44 a dit :

Moi je suis tout à fait favorable à l'idée de financer une pension de retraite plancher par une pension de retraite plafond.

On est bien d'accord.

il y a 46 minutes, Totof44 a dit :

Là encore, lis le commentaire auquel je réponds. @Anatole49 defend des puissants qui n'ont pas besoin de multiplier les milliards, chose particulièrement indécente quand d'autres crèvent de faim. Et qui n'ont pas de mérite non plus à s'être autant enrichis. À un moment donné je suis désolé, mais le travail d'un patron de multinationale n'a pas 200 fois plus de valeur que celui d'une aide soignante. Il veut qu'on protège des gens qui ne respectent pas la loi ni leurs devoirs envers la Nation. Et franchement ceux comme lui (ou toi) qui ne sont pas capables de répondre sans recourir au mot "jaloux" dès qu'on parle partage des richesses, me semblent être si extrémistes dans leur amour inconditionnel aux puissants qu'ils n'envisagent même pas qu'on puisse prendre des positions politiques en pensant à l'intérêt général.

je suis désolée d'avoir employé le terme jaloux c'était plus en réaction aux envieux anti-riches. Tout les riches n'ont pas à subir de la haine car certains sont partis de rien avant de réussir brillamment et dans leur réussite font vivre aussi beaucoup de gens. Après, non, je n'ai pas un amour inconditionnel des puissants c'est même souvent l'inverse car je trouves que dans leur opulence et leur désir d'en avoir toujours plus ils se déshumanisent. Ont-ils un coeur pour ne pas vouloir partager un peu avec ceux qui se demandent comment ils vont arriver à finir le mois? Bien sûr que je trouves certaines richesses indécentes mais contraindre à partager un peu avec ceux qui souffrent de la misère n'est pas chose aisée parce que certains n'en ont pas envie ils veulent tout garder pour eux et quitteront la France pour cela.

il y a 46 minutes, Totof44 a dit :

Tu en fais quoi si tu privatises intégralement l'éducation nationale comme le suggère @Inès perret ? C'est pas tout le monde qui a les moyens de payer les frais de scolarité à prix réel.

T'as bien raison c'est une idée idiote et il n'en est pas question.

il y a 46 minutes, Totof44 a dit :

Ça fait quand même un grand nombre de réalités que tu nies dans ton message. Je crois que je vais arrêter de te répondre, ça ne m'intéresse pas de t'expliquer que 2 et 2 font 4. Aucune autre communauté n'est autant pointée du doigt dans la sphère médiatique.

Non c'est toi qui fait erreur regarde les chiffres des actes antimusulmans du ministère de l'intérieur que je t'ai donnés. Ces chiffres sont beaucoup plus faibles que dans les autres communautés religieuses et pourtant les musulmans sont la première ou en passe de devenir la première religion de France. 

il y a 46 minutes, Totof44 a dit :

Aurais tu une source d'information qui ne soit pas de la propagande d'extrême droite ? Je n'ai rien trouvé de fiable.

il y a 46 minutes, Totof44 a dit :

tu verras dans cette vidéo vers la fin Mathilde Panot dire : "la France n'a jamais été blanche et chrétienne c'est un fantasme du RN"

il y a 46 minutes, Totof44 a dit :

C'était sur un sujet portant sur la participation directe.

À mon avis si, mais je ne pense pas que tu aies très envie que je ressasse les commentaires quasi unanimes qui t'on été faits.

Je crois surtout que j'avais été mal comprise parce que je n'avais pas assez développé mon idée.

il y a 46 minutes, Totof44 a dit :

Ou dans la tête ? La police municipale est chargée de la tranquillité du quotidien pas du banditisme.

bien sûr que non pas dans la tête mais un policier doit pouvoir défendre sa vie. La police municipale peut elle aussi être victime du banditisme : t'appelles ça comment un automobiliste qui fonce sur un policier pour l'écraser et le tuer?

il y a une heure, L'illuminée a dit :

Je comprend pas bien ta réponse excuse-moi car si la fraude aux allocataires inéligibles représente 450 millions alors cela me semble bien plus que 85 millions, non?

450 millions < 85 milliards.

il y a une heure, L'illuminée a dit :

y a sûrement des petites choses à faire de ce côté-là oui mais surtout il y aurait pas mal d'économies à faire aussi sur le train de vie luxueux et les avantages éhontés qu'ont nos élus à nos frais pour nous représenter. Quant on demande à quelqu'un de se serrer la ceinture on commence à le faire aussi nous-mêmes quand on est vraiment droit dans ses bottes

On n'est plus sur le sujet des retraites là. Sur le coût de la démocratie je réitère ma suggestion de vidéo postée sur ton sujet.

il y a une heure, L'illuminée a dit :

je suis désolée d'avoir employé le terme jaloux c'était plus en réaction aux envieux anti-riches. Tout les riches n'ont pas à subir de la haine car certains sont partis de rien avant de réussir brillamment et dans leur réussite font vivre aussi beaucoup de gens. Après, non, je n'ai pas un amour inconditionnel des puissants c'est même souvent l'inverse car je trouves que dans leur opulence et leur désir d'en avoir toujours plus ils se déshumanisent. Ont-ils un coeur pour ne pas vouloir partager un peu avec ceux qui se demandent comment ils vont arriver à finir le mois? Bien sûr que je trouves certaines richesses indécentes mais contraindre à partager un peu avec ceux qui souffrent de la misère n'est pas chose aisée parce que certains n'en ont pas envie ils veulent tout garder pour eux et quitteront la France pour cela

Ben moi je ne suis pas pour punir les riches ou les stigmatiser, je voudrais juste que le travail soit rémunéré à sa juste valeur, qu'on se donne les moyens de financer des services publics à la hauteur des besoins, qu'on aide ceux qui sont le besoin. Ça passe, notamment mais pas que, par la progressivité de l'impôt. Ça me semble essentiel.

il y a une heure, L'illuminée a dit :

T'as bien raison c'est une idée idiote et il n'en est pas question

Ce n'était pas la tienne, alors...

il y a une heure, L'illuminée a dit :

Non c'est toi qui fait erreur regarde les chiffres des actes antimusulmans du ministère de l'intérieur que je t'ai donnés. Ces chiffres sont beaucoup plus faibles que dans les autres communautés religieuses et pourtant les musulmans sont la première ou en passe de devenir la première religion de France. 

J'avais regardé. C'est juste qu'on se base sur des indicateurs différents. Toi sur les agressions moi sur les discours stigmatisants.

il y a une heure, L'illuminée a dit :

Je crois surtout que j'avais été mal comprise parce que je n'avais pas assez développé mon idée

Toujours est-il, pour revenir à ton interrogation de base, que les propositions qu'ils font, tout étant encore très éloignées de la tienne, tendent vers la même idée, quelque chose de plus horizontal et participatif. Perso je n'approuve pas plusieurs de ces idées. Maintenant si c'est une constituante c'est cette assemblée qui écrit la règle, pas Mélenchon ou ses copains. Le problème étant qu'ils restent bien flous sur le mode de désignation des constituants et sur les conditions de son indépendance.

il y a une heure, L'illuminée a dit :

bien sûr que non pas dans la tête mais un policier doit pouvoir défendre sa vie. La police municipale peut elle aussi être victime du banditisme

Je n'ai aucun problème avec la légitime défense, qui plus est d'un fonctionnaire en service. Néanmoins depuis quelques années et particulièrement sous Macron on a vu une montée très inquiétante des violences policières. Et l'utilisation d'armes classées armes de guerre contre la population.

il y a une heure, L&#x27;illuminée a dit :

t'appelles ça comment un automobiliste qui fonce sur un policier pour l'écraser et le tuer?

Un attentat. Pas un refus d'obtempérer.

Il y a 20 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je n’y vois que des promesses de désastre

Il y en a certains, pour qui ce sera désastreux, effectivement.

Il y a 1 heure, Dessinateur a dit :

Il y en a certains, pour qui ce sera désastreux, effectivement.

Mais réjouissons nous les antillais ont échappé au désastre de  l’avenir en commun avec l’Alliance Bolivarienne . C’est toujours ça 

Il y a 19 heures, Totof44 a dit :

Clairement et factuellement non. Déjà parce que 14 milliards c'est bien moins que 85 et que ce chiffre comprend en très très grande partie la fraude des entreprises. La fraude des allocataires inéligibles c'est 450 millions.

Ce n'est pas qu'une histoire de travail, ce n'est pas vrai. C'est aussi une histoire de réseau. Et évidemment que si, quand ton loyer étudiant mange 60% de tes revenus, ce n'est pas une situation viable pendant longtemps. C'est forcément beaucoup plus simple quand papa et maman sont derrière.

De toute façon la question n'est pas là, tu n'as pas lu le message stupide auquel je répondais.

C'est pourtant factuel, les niches sociales c'est 18 milliards de manque à gagner soit plus que le déficit des retraites.

Moi je suis tout à fait favorable à l'idée de financer une pension de retraite plancher par une pension de retraite plafond.

Là encore, lis le commentaire auquel je réponds. @Anatole49 defend des puissants qui n'ont pas besoin de multiplier les milliards, chose particulièrement indécente quand d'autres crèvent de faim. Et qui n'ont pas de mérite non plus à s'être autant enrichis. À un moment donné je suis désolé, mais le travail d'un patron de multinationale n'a pas 200 fois plus de valeur que celui d'une aide soignante. Il veut qu'on protège des gens qui ne respectent pas la loi ni leurs devoirs envers la Nation. Et franchement ceux comme lui (ou toi) qui ne sont pas capables de répondre sans recourir au mot "jaloux" dès qu'on parle partage des richesses, me semblent être si extrémistes dans leur amour inconditionnel aux puissants qu'ils n'envisagent même pas qu'on puisse prendre des positions politiques en pensant à l'intérêt général.

Tu en fais quoi si tu privatises intégralement l'éducation nationale comme le suggère @Inès perret ? C'est pas tout le monde qui a les moyens de payer les frais de scolarité à prix réel.

Ça fait quand même un grand nombre de réalités que tu nies dans ton message. Je crois que je vais arrêter de te répondre, ça ne m'intéresse pas de t'expliquer que 2 et 2 font 4. Aucune autre communauté n'est autant pointée du doigt dans la sphère médiatique.

Aurais tu une source d'information qui ne soit pas de la propagande d'extrême droite ? Je n'ai rien trouvé de fiable.

C'était sur un sujet portant sur la participation directe.

À mon avis si, mais je ne pense pas que tu aies très envie que je ressasse les commentaires quasi unanimes qui t'on été faits.

Ou dans la tête ? La police municipale est chargée de la tranquillité du quotidien pas du banditisme.

Une personne raisonnable va chercher l'information. Un extremiste balaie d'un revers de main ce qui ne lui plaît pas.

Alors administrations et grandes entreprises sont gérées par les mêmes personnes donc je rigole quand je lis qu'ils seraient compétents à tel poste et pas à tel autre. Mais je pourrais parler du pantouflage. Mais bon, la collectivité au service des intérêts privés c'est ton idéal, forcément tu vois ça d'un bon œil.

Déjà vous aimez comparer des manchons de poulet avec des radis avec cette affirmation (puisque vous comparez des âges dans différents pays qui n'impliquent pas les mêmes droits ou obligations) et puis c'est tellement souhaitable de travailler plus longtemps que toi même tu vas retourner au turbin. C'est vrai quoi, t'as honte d'être un assisté qui prélève plus qu'il ne cotise. T'es pas un connard qui veut refuser aux autres les privilèges auxquels il a accès.

La CFDT c'est extremiste ? C'est possible de ne pas être d'accord avec toi sans être affublé de ce qualificatif ?

On n'est pas tous plus cons ou déraisonnables que toi. Des dizaines d'économistes, tout ce qu'il y a de plus sérieux dénoncent une réforme injuste.

Je n'ai rien contre les énarques. Je suis fils d'enarque. D'un homme qui avait consacré sa vie au service de l'État. Contrairement à d'autres qui vont pantoufler.

Hors sujet.

C'est pas pourquoi pas. C'est déjà l'embargo contre Israël dont le gouvernement est coupable de crime contre l'humanité.

Les extrémistes en ton genre ne font qu'alimenter les extrémistes du bord soit-disant opposé. Aujourd'hui en France, pas un militant antisioniste n'est accusé d'en avoir contre les Juifs quand il ne fait que dénoncer Netanyahou.

 

"Et évidemment que si, quand ton loyer étudiant mange 60% de tes revenus, ce n'est pas une situation viable pendant longtemps. C'est forcément beaucoup plus simple quand papa et maman sont derrière."

On peut le déplorer, mais c'est partout comme cela même en Belgique et je ne te parle pas des Etats-Unis où les études sont hors de prix.

A Bruxelles, nombre d'étudiants (dont des français!) ont un job d'appoint ou bénéficient d'une aide de l'état si vraiment les parents ne peuvent subvenir aux frais de logement, etc...

"C'est pourtant factuel, les niches sociales c'est 18 milliards de manque à gagner soit plus que le déficit des retraites."

Admettons, l'Etat touchera cette somme (sommes estimée...) après des années de combat judiciaire très onéreux et si l'Etat gagne, il empochera cette somme mais 1 fois !

Par la suite, nombre les riches comme tu dis, quitteront la France, trouveront une autre méthode pour placer leur argent, et en définitive l'Etat perdra gros !!!

Je rappelle aussi que les niches fiscales dont tu parles, sont strictement légales !!!

"Là encore, lis le commentaire auquel je réponds. @Anatole49 defend des puissants qui n'ont pas besoin de multiplier les milliards, chose particulièrement indécente quand d'autres crèvent de faim."

On crève de faim en France, tu nous prends pour des imbéciles ou quoi ?

Les 10 % des foyers les plus riches paient environ 75 % de l'impôt sur le revenu en France, et les 2 % les plus aisés en financent à eux seuls près de 40 %.

En France, plus de la moitié des foyers fiscaux ne paient pas d'impôt sur le revenu.

"C'est pas pourquoi pas. C'est déjà l'embargo contre Israël dont le gouvernement est coupable de crime contre l'humanité."

Tu es lourd, arrête tes conneries !

C'est bien Israël qui est agressé depuis sa création et pas le contraire !

Le 29/05/2026 à 13:18, Totof44 a dit :

Le 28/05/2026 à 14:15, Inès perret a dit :

Dans tes calculs il faut inclure les salaires de près de 6 millions de fonctionnaires (qui ne produisent rien), et les pensions de 15 millions de retraités. L'argent magique où est-il dans le tonneau des Danaïdes ?

La France  c'est 3416 milliards de dette publique !

Inepte. Les retraites sont payées par les cotisations. Elles sont dues à ceux qui ont cotisé. Le travail leur a ouvert ce droit. Mais si tu veux faire dont aux finances publiques de tes droits libre à toi. On ne doute pas de ton patriotisme. Et les régimes seraient dans le vert si la droite n'avait pas multiplié les niches fiscales

Les cotisations ne sont pas suffisantes pour financer les retraites. Il faut ajouter  des recettes fiscales et donc trouver l'argent pour payer des retraités de plus en plus nombreux

Le 29/05/2026 à 08:22, chanou 34 a dit :

Citez-moi un seul pays ( d'un niveau de vie comparable au nôtre) qui n'ait que des hôpitaux privés...par exemple. OU que des laboratoires de recherche privés...

Aux USA le système de santé est organisé autour des assurances privées. L'état ne fournit pas une assurance maladie à ses citoyens.

"Le gouvernement américain ne fournit aucune assurance maladie à ses citoyens.Chaque soin médical est à la charge du patient. Les soins de santé sont très coûteux. Selon un site web du gouvernement américain, une fracture de la jambe peut engendrer une facture de 7 500 $."

Le 29/05/2026 à 18:42, Panopticom a dit :

Je t'ai déjà dit que dans ces cas-là il faut annoncer la couleur aux électeurs disant que votre programme ne commencera que quand vous aurez trouvé l'argent que les marchés financiers ne vous prêteront pas, que vous espérez que l'Europe ne vous sanctionnera pas quand vous ne respecterez plus ses règles. 

Tu veux absolument inventer un délai, tu crois quoi qu'un gouvernement quand il entre en fonction il va quémander de l'argent aux marchés financiers avant toute chose ?
Quand à l'UE, là encore aucun prérequis, ils feront bien ce qu'ils veulent.