Travail du 1er mai

à l’instant, WEST3-5 a dit :

Tout est sur la feuille de paie ! 

Brut moins toutes les cotisations "sociales" (retraite, etc ... une floppée) ) et maintenant l'impôt est pris a la source !!! 

Donc le net ... me semble plus facile a géré pour le simple lambda ! Plus facile ne veut pas dire plus juste ! 

Oui et ?

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

il aurait du les baptiser journées de solidarité. Comme la Pentecôte ça aurait permis le travail gratuit solidaire 

 

C'est surtout qu'en France il y a trop de jours fériés ... par exemple je n'ai toujours pas de justification pour le lundi de Paques, de Pentecôte et pour le jour de l'Ascension par exemple ! 

il y a 4 minutes, titenath a dit :

Oui et ?

Je répond a ça   "Si tu parles en net je ne comprends pas. Je ne sais pas si c'est le net à payer avant impôts ou le net payé (ça peut sembler logique mais je me suis souvent rendue compte ici que les gens parlaient du montant versé donc après impôts, ce qui n'a vraiment aucun sens)."

il y a 4 minutes, WEST3-5 a dit :

Je répond a ça   "Si tu parles en net je ne comprends pas. Je ne sais pas si c'est le net à payer avant impôts ou le net payé (ça peut sembler logique mais je me suis souvent rendue compte ici que les gens parlaient du montant versé donc après impôts, ce qui n'a vraiment aucun sens)."

J'ai bien compris que tu répondais à ça, mais je ne parlais pas de la gestion ou de la compréhension pour le simple lambda, je parlais d'en faire des comparatifs.

Et en l'occurrence, comparer des montants nets ça n'a aucun sens. Il n'y a que le brut qui puisse donner un comparatif précis.

Le salaire net, et encore plus depuis la mise en place du prélèvement à la source de l'IR et des contrats collectifs santé, est un bon indicateur des inégalités salariales.

Citation

 Un salarié sur dix gagne moins de 1510 euros net, 50% des salariés gagnent moins de 2180 € net

Source : INSEE

Promouvoir le travail le 1er mai en prétendant "libérer" le choix de travailler plus pour gagner plus est une vaste fumisterie.

Il y a 20 heures, Totof44 a dit :

En taux horaire je suis 3 francs 6 sous au dessus. Des smicards il y en a un paquet (des smicardes essentiellement soit dit en passant) et en particulier chez les employés. Pire, bien des emplois payés au SMIC sont des temps partiels contraints. C'est une conséquence de votre chère société mondialisée.

Moins que l'inflation réelle puisque dans ses calculs, l'INSEE considère les montées en gamme comme baisses de prix.

Payez les gens décemment et ils ne demanderont pas d'avances sur salaire.

 

Perso je suis plus pour la baisse de l'énergie et la baisse des loyers...

Un petit exemple, j'ai le conjoint d'une de mes petites filles qui est dans l'informatique à son compte...il se paie 1500€  de salaire, non fixe dépendant des rentrées d'argent, ça lui coûte 2700€ pour l'Etat...il a un apprenti qui dans ce genre de catégorie est payé d'après, non le smic, mais 2000€, pourquoi? nous n'en savons rien, ce qui fait qu'il touche un peu plus d'un smic net par mois...puisqu'il touche 85%/2000€!

Alors je veux bien parler d'augmentation des salaires, mais encore faut-il que les entreprises puissent suivre...il arrive un moment où les vaches à lait de l'Etat ...

Loyers, énergie, l'augmentation des matières premières, des assurances, le prix des normes qui changent trop souvent et mène dans certains métiers à l'achat de machines de plus en plus performantes et bien sur de plus en plus chères, les véhicules de plus en plus chers etc. etc.et bien sur les salaires et surtout...remplir les caisses de l'Etat...

Et pour certains métiers la concurrence avec la vente/achat par correspondance qui fait que les magasins de proximité disparaissent à vitesse grand V..déjà qu'avec les grandes surface

Il y a 12 heures, Anna Purna a dit :

et Fourmies 1891. Accorder le droit de faire travailler les salariés ce jour-là, serait piétiner ceux qui se sont fait tuer pour leurs droits que ce soit en 1884, 1886 ou 1891.

volontariat, ai je précisé, volontariat !!!!!!!!!!!!!!!!!

Il y a 2 heures, WEST3-5 a dit :

ouep mais souvent les commerçants ferment au moins le lundi matin surtout ceux qui emploie un ou deux employées ...  la loi l'obige (plutôt conventions salariales ) a des récupérations de temps ! C'est le samedi voir pour certains commerces de bouche le dimanche matin que se fait le chiffre d'affaire ! 

Les autres employés sont bien contents de pouvoir faire leurs courses de la semaine ! 

Bien sûr. Ma fille est dans le commerce et je la soulage des courses qu'elle a du mal à caser dans ses jours travaillés. Et elle fêtera le 1er mai au boulot.

Il y a 12 heures, Anna Purna a dit :

et Fourmies 1891. Accorder le droit de faire travailler les salariés ce jour-là, serait piétiner ceux qui se sont fait tuer pour leurs droits que ce soit en 1884, 1886 ou 1891.

Ma question étant : est-il encore valable de suivre, au pied de la lettre, des règles ayant eu raison d’être à un moment donné qui est maintenant daté ?

Règles, lois n’étant plus forcément en adéquation ac la société actuelle et notamment le marché du travail, le temps de travail de 35h, la disparité des revenus par rapport à la conjoncture économique, etc…

Je ne dis pas que le 1er mai ne devrait plus exister mais peut-être lui apporter un peu plus de souplesse et d’équité, qu’il soit adapté simplement aux personnes qui souhaiteraient bosser.

Est-il acceptable qu’un boulanger ne puisse pas bosser ce jour-là, sous peine d’une amende tandis que les restos comme Mac Do sont autorisés apparemment. 

Ça me m’apparaît pas juste ! 

il y a 27 minutes, Petitpois a dit :

Bien sûr. Ma fille est dans le commerce et je la soulage des courses qu'elle a du mal à caser dans ses jours travaillés. Et elle fêtera le 1er mai au boulot.

Idem un enfant ayant son commerce de bouche .... Pour le temps c'est la galère (il n'y a pas que le travail de vente ......) pour un net a vivre pas folichon ! Juste pour faire ça faut aimer les gens et ce qu'on offre comme produits aux clients être puristes  ! Aujourd'hui être commerçant (circuit court) c'est quasi comme rentrer dans les ordres 

il y a une heure, Prettygirl a dit :

volontariat !!!!!!!!!!!!!!!!!

C'est bien ce que j'entends. Volontariat du patronnat de faire travailler les salariés. Car quel salarié aura le droit de refuser sans en subir les retombées à votre avis ?

il y a une heure, Elisa* a dit :

n boulanger ne puisse pas bosser

Mais un boulanger (ou tout autre commerçant) peut travailler, ouvrir sa boutique, à condition de ne pas faire travailler ses employés. Si on vous écoute, pourquoi fêter encore le 14 juillet, le 11 novembre qui sont aussi des trucs anciens qui ne "nous concernent plus", je vous le demande ?

il y a 6 minutes, Anna Purna a dit :

Mais un boulanger (ou tout autre commerçant) peut travailler, ouvrir sa boutique, à condition de ne pas faire travailler ses employés. Si on vous écoute, pourquoi fêter encore le 14 juillet, le 11 novembre qui sont aussi des trucs anciens qui ne "nous concernent plus", je vous le demande ?

Oui je me suis mal exprimée : faire bosser ses employés.

Je parle d’adaptation, pas de suppression et c’est spécifique au 1er mai, les autres fériés n’ont pas le même impact. 

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Perso je suis plus pour la baisse de l'énergie et la baisse des loyers...

Un petit exemple, j'ai le conjoint d'une de mes petites filles qui est dans l'informatique à son compte...il se paie 1500€  de salaire, non fixe dépendant des rentrées d'argent, ça lui coûte 2700€ pour l'Etat...il a un apprenti qui dans ce genre de catégorie est payé d'après, non le smic, mais 2000€, pourquoi? nous n'en savons rien, ce qui fait qu'il touche un peu plus d'un smic net par mois...puisqu'il touche 85%/2000€!

Alors je veux bien parler d'augmentation des salaires, mais encore faut-il que les entreprises puissent suivre...il arrive un moment où les vaches à lait de l'Etat ...

Loyers, énergie, l'augmentation des matières premières, des assurances, le prix des normes qui changent trop souvent et mène dans certains métiers à l'achat de machines de plus en plus performantes et bien sur de plus en plus chères, les véhicules de plus en plus chers etc. etc.et bien sur les salaires et surtout...remplir les caisses de l'Etat...

Et pour certains métiers la concurrence avec la vente/achat par correspondance qui fait que les magasins de proximité disparaissent à vitesse grand V..déjà qu'avec les grandes surface

En partie d'accord, comme quoi. Les principaux coûts de fonctionnement d'une entreprise sont :

- le travail (mais je suis contre la baisse de ce poste)

- le capital (loyers mais pas uniquement...)

- l'énergie (et là peut-être que nous serons en partie d'accord pour dire que la sortie des énergies fossiles très volatiles passe devant la sortie du nucléaire)

- la paperasse (et là il faudrait à mon sens que chaque ministère nomme une commission chargée de dialoguer avec le patronat et la société civile organisée en général pour faire un grand ménage)

Après, quand on peut récupérer l'augmentation d'une dépense, c'est désagréable, mais gérable. Quand la concurrence sauvage l'empêche, ça devient problématique. Et là les problèmes sont la mondialisation, le numérique et la capacité des gros à pratiquer le dumping le temps de couler les petits et d'établir un quasi monopole... Donc l'origine de ce problème, c'est la concentration de richesses entre peu de paires de mains.

Vous pouvez dire que je suis d'extrême gauche, mais pourtant mon problème n'est ni la rémunération du mérite ou de la prise de risques des entrepreneurs. Mon problème c'est l'accumulation par quelques uns au détriment du plus grand nombre.

Et précisément, comme quoi tout est lié, c'est cette quête de l'accumulation sans fin qui pousse à toujours moderniser pour produire toujours plus, toujours plus vite, toujours moins cher, toujours moins bien. Comment peut-on être favorable au capitalisme mais sceptique sur le productivisme ?

Il y a 20 heures, Prettygirl a dit :

Faut il travailler le 1er Mai ????  Oui, pourquoi pas !!!

certains commerces en tirent un sacré profit mais ce pourrait être au bon vouloir des employés ; ceux qui le souhaitent seraient payés en conséquence et les autres tant pis pour eux (je vois d'ici les syndicalistes ........... me tomber dessus, mais pas grave !!!)

N'oublions pas à quand remonte ce jour férie :

""Le 1er mai est un jour férié en France, mais son histoire est bien plus profonde qu'un simple jour chômé ou quelques brins de muguet. Elle commence aux États-Unis entre 1884 et 1886 avec d'importants mouvements de grève des syndicats ouvriers pour obtenir la journée de 8 heures""

à vos claviers et sans insultes svp, merci beaucoup !!!!!!!!!!!!

 

Profit pour l'employeur et donc profit pour l'Etat...

Il y a 2 heures, Elisa* a dit :

Je ne dis pas que le 1er mai ne devrait plus exister mais peut-être lui apporter un peu plus de souplesse et d’équité, qu’il soit adapté simplement aux personnes qui souhaiteraient bosser.

Chouette ! Vous venez d'inventer les jours fériés pas fériés !

Franchement, 364 jours pour la surconsommation capitaliste et un jour pour la paresse gauchiste, quel scandale !

il y a 25 minutes, Totof44 a dit :

En partie d'accord, comme quoi. Les principaux coûts de fonctionnement d'une entreprise sont :

- le travail (mais je suis contre la baisse de ce poste)

- le capital (loyers mais pas uniquement...)

- l'énergie (et là peut-être que nous serons en partie d'accord pour dire que la sortie des énergies fossiles très volatiles passe devant la sortie du nucléaire)

- la paperasse (et là il faudrait à mon sens que chaque ministère nomme une commission chargée de dialoguer avec le patronat et la société civile organisée en général pour faire un grand ménage)

Après, quand on peut récupérer l'augmentation d'une dépense, c'est désagréable, mais gérable. Quand la concurrence sauvage l'empêche, ça devient problématique. Et là les problèmes sont la mondialisation, le numérique et la capacité des gros à pratiquer le dumping le temps de couler les petits et d'établir un quasi monopole... Donc l'origine de ce problème, c'est la concentration de richesses entre peu de paires de mains.

Vous pouvez dire que je suis d'extrême gauche, mais pourtant mon problème n'est ni la rémunération du mérite ou de la prise de risques des entrepreneurs. Mon problème c'est l'accumulation par quelques uns au détriment du plus grand nombre.

Et précisément, comme quoi tout est lié, c'est cette quête de l'accumulation sans fin qui pousse à toujours moderniser pour produire toujours plus, toujours plus vite, toujours moins cher, toujours moins bien. Comment peut-on être favorable au capitalisme mais sceptique sur le productivisme ?

Il faut de l'argent pour produire et il faut des clients pour acheter..

La France de Mitterrand a choisi la consommation plutôt que la production...

Le "capitalisme" n'est pas mauvais en soi, il a permis l'évolution de la vie en général!

il y a 14 minutes, Demethrogene a dit :

Chouette ! Vous venez d'inventer les jours fériés pas fériés !

Franchement, 364 jours pour la surconsommation capitaliste et un jour pour la paresse gauchiste, quel scandale !

Tous les jours fériés sont "aussi" travaillés..pour le premier mai une grande partie de "population" travaille parce qu'une grande partie de la "population" le veut...ça s'appelle "les loisirs"..sauf que pour avoir des loisirs, il faut qu'il y ait des travailleurs pour les satisfaire...

Le serpent qui se mord la queue...

Chouettes, les imbéciles heureux...

Citation

Le "capitalisme" n'est pas mauvais en soi, il a permis l'évolution de la vie en général!

Il a asservi l'homme à la consommation en détruisant les ressources de la planète. Grande réussite en effet !

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

tous les jours fériés sont "aussi" travaillés

Le 1er mai est le seul jour férié et chômé. Le seul.

Pour certains c'est déjà trop.

Il y a 1 heure, Anna Purna a dit :

 

Mais un boulanger (ou tout autre commerçant) peut travailler, ouvrir sa boutique, à condition de ne pas faire travailler ses employés. Si on vous écoute, pourquoi fêter encore le 14 juillet, le 11 novembre qui sont aussi des trucs anciens qui ne "nous concernent plus", je vous le demande ?

Tout seul faire tourner une boulangerie c'est compliqué 

à l’instant, Demethrogene a dit :

Il a asservi l'homme à la consommation en détruisant les ressources de la planète. Grande réussite en effet !

L'homme était et est aujourd'hui encore plus, consentant!

L'homme a la sale habitude de regarder dans la gamelle de son voisin...le capitalisme a fait sa fortune grâce à ça...

Pas la peine de pleurer donc...chacun est responsable...