Travail du 1er mai

Il y a 8 heures, cheuwing a dit :

Il y a 17 heures, colibri33 a dit :

C'est voir les choses par le petit bout de la lorgnette alors que personne n'a la capacité de connaitre la proportion des abus , on peut aussi être payé correctement et vouloir plus pour se permettre des extras, et personne n'a rien à redire à cela . 

D'où l'importance des lois et des règles pour éviter les abus. 

Il y a 17 heures, colibri33 a dit :

Ce qui compte c'est le reste à vivre , et il me semble que le salaire n'est pas le seul paramètre dans l'équation. Il suffit de penser à l'inflation partiellement fabriquée depuis plusieurs années qui profite à une minorité d'opportunistes pour le comprendre. Je trouverais plus logique qu"on lutte contre ça. 

L'inflation est une mécanique economique et le salaire est en lien.

Il y a 17 heures, colibri33 a dit :

La conjoncture économique est morose , le pouvoir d'achat en dégradation continue, je ne vois pas bien pourquoi on devrait entraver ceux qui cherchent à améliorer un tant soit peu leur activité , ou ne pas respecter la volonté de ceux qui veulent gagner plus. 

Et tu crois que la solution c'est de faire croire à des salariés qu'ils ont auront le libre choix de travailler un simple jour férié car il y a la perspective de payer double. Demain on entendra le syndicat patronale dire qu'il y a trop de jours fériés qu'il faut payer double ( ca été tenté l'année dernière vite fait).

1- Il y aura toujours des abus , que ce soit en heures sup forcées , inégalités salariales , le tout étant de se donner les moyens de lutter contre ; je peux me tromper , mais je ne crois pas que le projet actuel soit une porte ouverte à la suppression progressive d'un jour férié aussi symbolique.

2- L'inflation est en partie fabriquée par des opportunistes , par exemple des énergéticiens qui ont du stock à prix normal et répercutent des prix plus élevés dès le début d'une crise , l'explosion des bénéfices de Total Energies en pleine crise ne vient pas de nulle part ; souscrire au système ubuesque du marché européen de l'énergie est un choix politique qui nous prive de l'avantage d'avoir une énergie bon marché , ça n'a rien d'un effet mécanique et cela a contribué à couler ou mettre en difficulté bon nombre d'entreprises. D'autant que ceux qui tiennent le marché mondial n'ont pas d'états d'âme à recourir au charbon pour avancer. Tout ramener aux salaires est réducteur même si évidemment de nombreux métiers sont sous-valorisés. Il faut aussi penser au chômage induit par ces pratiques , en plus de l'IA qui détruira un bon nombre de postes.

3- On ne parle pas de n'importe quelle activité pour l'heure , et rien ne dit que ce n'est qu'un début ou que les abus sont une règle générale ; le contexte est important , 99% des entreprises en France sont des TPE/PME (dont une grande majorité de TPE sans salariés) qui peuvent être fragilisées par les crises continues depuis quelques années , en plus d'avoir été graduellement victimes de la concurrence de plus grandes entreprises ; les citoyens les moins bien lotis sont également matraqués par les hausses de prix qui perdurent depuis des années ; disons que je préfère une situation où on essaie de favoriser une meilleure activité et un petit plus salarial à ceux qui le veulent qu'un jusqu'au boutisme qui ne nous apporte rien. S'il devait y avoir dérive par la suite, il sera toujours temps de réagir.

il y a 35 minutes, doug1991 a dit :

La fiscalité n'est pas la même 

La capacité d'épargne et de tirer des revenus passifs non plus.

Faut il travailler le 1er Mai ????  Oui, pourquoi pas !!!

certains commerces en tirent un sacré profit mais ce pourrait être au bon vouloir des employés ; ceux qui le souhaitent seraient payés en conséquence et les autres tant pis pour eux (je vois d'ici les syndicalistes ........... me tomber dessus, mais pas grave !!!)

N'oublions pas à quand remonte ce jour férie :

""Le 1er mai est un jour férié en France, mais son histoire est bien plus profonde qu'un simple jour chômé ou quelques brins de muguet. Elle commence aux États-Unis entre 1884 et 1886 avec d'importants mouvements de grève des syndicats ouvriers pour obtenir la journée de 8 heures""

à vos claviers et sans insultes svp, merci beaucoup !!!!!!!!!!!!

Il y a 3 heures, Neopilina a dit :

Voilà, un bon " Jacobin " à la française. Les alsaciens et les mosellans (département) sont très satisfaits des petites particularités héritées d'un passé très douloureux.

En 1870, lorsque les Allemands décident d'annexer l'Alsace et une partie de la Lorraine, ils le font selon des critères à eux (militaire, linguistiques, etc.). En 1918, le Nord et l'Est de la France sont dévastés, la République a autre chose à faire. Par exemple, elle ne rétablit pas les limites des départements en vigueur avant annexion. Le tracé totalement " loufoque " de la Meurthe et Moselle (54) ne se comprend pas autrement (+ quelques petites aberrations pour le département vosgien). Il y a encore aujourd'hui des litiges entre communes à cause de l'ancienne frontière. Non seulement les allemands n'ont pas suivi les limites des départements, mais ils n'ont pas respecter les limites des communes. Je traduis " en bon français " le message transmis par la République : on a autre chose à ... faire. En gros. Avant l'annexion, les départements des Vosges, de la Meurthe, et de la Moselle, c'est trois rectangles superposés, et les Allemands tailleront en diagonale dans ce bloc de 3 rectangles superposés pour annexer. Je ne reviens pas sur l'Alsace, ils ont tout pris.

L’exception alsacienne et mosellane en matière de jours fériés s’explique par un contexte historique unique, marqué par plusieurs changements de souveraineté et d’adaptations législatives.

Ok mais c'est du passé et la vie continue. Les jours fériés doivent être les mêmes pour tous en France.

Il y a 2 heures, Neopilina a dit :

volontariat à l'embauche "

Sous condition de décrocher un contrat de travail  

Il y a 2 heures, doug1991 a dit :

La fiscalité n'est pas la même 

C'est à dire ? Des exemples concrets ?

il y a 43 minutes, Prettygirl a dit :

N'oublions pas à quand remonte ce jour férié

Le 1er mai a une dimension historique et culturelle indéniable, lié aux luttes ouvrières et sociales.

Le remettre en cause n'est pas anodin, à une époque où l'individualisme revient en force et les inégalités liées au travail s'accentuent.

Il y a 8 heures, Demethrogene a dit :

Source  : INSEE

 

C'est un peu chiant de balancer des trucs sans répondre ou sans citer parce qu'on ne le voit pas....

Tout ça pour dire que les montants salariaux, si on veut que ça ait du sens, il faut que ce soit brut, toujours brut, parler uniquement en brut. 

Si tu parles en net je ne comprends pas. Je ne sais pas si c'est le net à payer avant impôts ou le net payé (ça peut sembler logique mais je me suis souvent rendue compte ici que les gens parlaient du montant versé donc après impôts, ce qui n'a vraiment aucun sens).

Si c'est le net avant impôts, il faut savoir si on parle d'un Etam ou d'un cadre (pour le privé) parce que le taux de charges n'est pas le même. Je ne sais pas s'il y a des différences de cotisations dans le public. Ensuite le montant des mutuelles varie, le montant des primes panier, des tickets resto varie.

Il n'y a rien de plus imprécis qu'un salaire net.

Donc tu l'auras compris, les 5000 dont je parlais étaient bruts évidemment, et j'ai dit 5000, comme j'aurais pu dire 4000, ou 3000, ou 2000 ou 8000. Parce qu'en fait c'est juste l'idée de payer à rien faire qui était important. 

5000 € brut reste quand même 2 fois plus que le salaire médian net !

Le salaire net, c'est ce qui reste pour vivre, c'est probablement pour cela que l'INSEE base ces statistiques sur lui.

Il reste un excellent indicateur sur les inégalités salariales.

Il y a 1 heure, titenath a dit :

et j'ai dit 5000, comme j'aurais pu dire 4000, ou 3000, ou 2000 ou 8000. Parce qu'en fait c'est juste l'idée de payer à rien faire qui était important. 

Qui est payé à ne rien faire ?

Le 1er mai férié ne concerne, par définition, que ceux qui travaillent.

Mais ce chiffre de 5000 euros donné en exemple dénote quand même un certain mépris de classe, une déconnexion de la réalité salariale de la majorité des travailleurs.

Oui, je suis une nantie qui gagne 15000 balles par mois et qui n'a aucune notion de rien. 

Bonne soirée

Et ce n'est plus la peine de me répondre à l'avenir, ici ou ailleurs. 

Je ne vais pas m'en remettre...

Penser, même inconsciemment, qu'un salarié aux faibles revenus puisse croire qu'il pourrait gagner 5000 € à ne rien faire, c'est bien mal le considérer. C'est la définition du mépris de classe.

Il y a 21 heures, DroitDeRéponse a dit :

Parce que les salauds de patrons que sont les boulangers, bouchers ou fleuristes ne proposeraient pas au nom de leur sacrosaint profit ?

Ah bon à droite et au centre, chez "  les boulangers, bouchers ou fleuristes ",  c'est pas le "sacrosaint " " qui veut gagner des millions de recettes de TVA  " ? Qui veut gagner le double de salaire ? 

Il y a 5 heures, Prettygirl a dit :

Elle commence aux États-Unis entre 1884 et 1886

et Fourmies 1891. Accorder le droit de faire travailler les salariés ce jour-là, serait piétiner ceux qui se sont fait tuer pour leurs droits que ce soit en 1884, 1886 ou 1891.