Travail du 1er mai

Il y a 14 heures, MASSOT a dit :

Triste conclusion des sondages : 74% des Français souhaitent que les 26% restants travaillent le 1er mai pour qu'ils puissent avoir du pain frais, aller au cinéma, se divertir, etc. Cela en dit long sur l'égoïsme humain.

Mais on vous laisse le choix. Le CHOIX. Ça vous parle encore ? 

Ces pourcentages sont archis faux...vous diriez des votants...mais des français, vu le nombre qui travaillent les jours fériés, dont le premier mai...suis pas douée en maths, mais quand même...

il y a 10 minutes, Tor boudine a dit :

pour l'instant le but est d'essayer d'imposer le travail le 1er mai, en jouant sur la 'jalousie' de ceux qui n'en profitent pas

La jalousie vient surtout des opposants qui n'accepteraient pas de ne pas profiter de ce jour férié mais qui n'accepteraient pas non plus que d'autres soient doublement payés en travaillant.

à l’instant, titenath a dit :

Mais l'idée n'est pas d'imposer (ni de se moquer d'ailleurs), mais de laisser l'opportunité à ceux qui le veulent de le faire !

Arrêtez de nous prendre pour des cons. Vous savez parfaitement que la relation employeur/employé n'est pas une relation d'égal à égal. Et encore plus dans une entreprise sans syndicat. Et ce dont vous ne voulez pas entendre parler c'est l'augmentation du SMIC. Si les gens étaient payés correctement, ils n'auraient pas envie de se lever encore plus tôt, de finir encore plus tard ou de travailler plus de jours dans l'année. Et vous refusez de voir que c'est une dynamique de casse tranquille. On a commencé avec les dimanches. Maintenant le premier mai. Demain c'est le plan de Bayrou avec suppression pure et simple de deux jours fériés.

Il y a tellement de magasins, de services, de loisirs ouverts le 1er mai que cela devient ridiules de ne pas laisser ceux qui veulent travailler le faire. Le temps de travail n'est plus celui de 19e siècles...   

il y a 1 minute, Totof44 a dit :

 avec suppression pure et simple de deux jours fériés.

Mouais enfin on a pas trop a se plaindre niveau jours fériés. Y a un moment on peut aussi laisser les gens bosser sans avoir de compte a rendre aux affolés et affolants syndicalistes. 

il y a 1 minute, Totof44 a dit :

Arrêtez de nous prendre pour des cons. Vous savez parfaitement que la relation employeur/employé n'est pas une relation d'égal à égal. Et encore plus dans une entreprise sans syndicat. Et ce dont vous ne voulez pas entendre parler c'est l'augmentation du SMIC. Si les gens étaient payés correctement, ils n'auraient pas envie de se lever encore plus tôt, de finir encore plus tard ou de travailler plus de jours dans l'année. Et vous refusez de voir que c'est une dynamique de casse tranquille. On a commencé avec les dimanches. Maintenant le premier mai. Demain c'est le plan de Bayrou avec suppression pure et simple de deux jours fériés.

Ce que tu ne veux pas entendre c'est que tous les patrons ne sont pas des salauds qui exploitent les pauvres, même sans syndicats !

Il y a encore beaucoup de patrons très bien (je n'ai d'ailleurs toujours connu que ça). 

il y a 6 minutes, Totof44 a dit :

Si les gens étaient payés correctement, ils n'auraient pas envie de se lever encore plus tôt, de finir encore plus tard ou de travailler plus de jours dans l'année.

Détrompes-toi ! Si les gens sont payés pour, ils ne rechigneront jamais à gagner encore plus.

il y a une heure, Morfou a dit :

C'est vrai, tous les patrons ne sont que de dangereux psychopathes esclavagistes

Non ils sont contraints par les financiers et par les grandes enseignes.

il y a 53 minutes, titenath a dit :

Les congés payés c'est très bien et tant mieux, mais si quelqu'un veut partir que 3 semaines par an, qu'on lui paye les 2 semaines non utilisées

C'est bien comme ça on peut geler les salaires pendant des années et années et quand il n'y a plus de pouvoir d'achat on peut user du droit de consacrer encore plus de temps au patron pour gagner tout pareil qu'avant. Et comme ça les congés payés n'existent plus qu'en théorie. Comme les jours fériés, les dimanches...

il y a 13 minutes, titenath a dit :

Aucun problème ! Et personne ne t'en voudra.

Bien sûr que si. Le concurrent prend le marché et mon banquier me pousse à mettre la clé sous la porte.

C'est le problème avec vous autres les libertariens autoritaires, c'est que vous ne comprenez absolument rien aux rapports de forces.

il y a 16 minutes, Tor boudine a dit :

pour l'instant le but est d'essayer d'imposer le travail le 1er mai, en jouant sur la 'jalousie' de ceux qui n'en profitent pas

dans votre liste beaucoup travaillent le samedi, on supprime aussi? 

 

Non, il n'est pas question d'imposer...

Ca fera comme pour le lundi de Pentecôte...travaillera qui voudra..

Dans mon énumération les WE c'est samedi dimanche, ou vendredi samedi dimanche, ou samedi dimanche lundi, 3 semaines ou 2 semaines sur 4! moi c'était 2/4! et dans la semaine les jours fériés sont travaillés et payés comme des dimanches!

il y a 5 minutes, titenath a dit :

Ce que tu ne veux pas entendre c'est que tous les patrons ne sont pas des salauds qui exploitent les pauvres, même sans syndicats !

Ce que tu ne veux pas entendre c'est que le marché est un monde d'une violence inouïe où les petits n'ont d'autre choix pour survivre que de se plier aux dictats des gros.

il y a 7 minutes, titenath a dit :

Détrompes-toi ! Si les gens sont payés pour, ils ne rechigneront jamais à gagner encore plus.

Super. Tu es d'une incapacité à penser global qui est consternante. Très bien, gagnons beaucoup plus, consommons beaucoup plus, surtout beaucoup plus de trucs et de machins parfaitement inutiles, faisons la promotion de l'opulence et du gaspillage... Alors que nos ressources ne sont pas infinies.

Et votre but ultime, désacraliser les droits économiques et sociaux puis les anéantir.

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Non, il n'est pas question d'imposer...

Ca fera comme pour le lundi de Pentecôte...travaillera qui voudra..

Dans mon énumération les WE c'est samedi dimanche, ou vendredi samedi dimanche, ou samedi dimanche lundi, 3 semaines ou 2 semaines sur 4! moi c'était 2/4! et dans la semaine les jours fériés sont travaillés et payés comme des dimanches!

On voit que tu as quitté le marché du travail il a bien longtemps

il y a 22 minutes, Totof44 a dit :

Lol. Mon secteur d'activités est concerné par ceux qui travaillent déjà ce jour là.

La concurrence déloyale c'est surtout bon pour les gros qui écrasent les petits. C'est bon pour Leclerc qui peut vendre un agglomérat de farine cuite à quelques centimes et ça ruine l'artisan boulanger qui lui ne peut pas se permettre d'ouvrir jusqu'à 21h30 ou d'ouvrir 7 jours sur 7.

Depuis quand ? Arrêtez de vous moquer de nous. Vous n'avez qu'à y aller vous le premier mai, vous lever à 3 heures et demie du matin pour faire du pain et des pâtisseries. Ce qui vous gêne c'est qu'on ne puisse pas avoir tout ce qu'on veut quand on veut. C'est vos caprices de consommatrice qui vous animent.

Je ne fréquente pas les grandes surfaces, juste mon simple magasin U qui vend principalement du local!

Mon pain je l'achète à la boulangerie du village...

Quand on devient boulanger on en connait les contraintes sinon on fait autre chose...

il y a 2 minutes, Totof44 a dit :

Ce que tu ne veux pas entendre c'est que le marché est un monde d'une violence inouïe où les petits n'ont d'autre choix pour survivre que de se plier aux dictats des gros.

Merci mais je ne suis pas une nantie qui n'a pas besoin de bosser pour vivre. Et je n'ai toujours travaillé que dans des PME. Et non je ne ressens absolument pas cette violence dont tu fais état. 

C'est sûrement vrai dans ta profession, mais ce n'est heureusement pas applicable dans tous les domaines et il faut aussi l'accepter.

il y a 10 minutes, Morfou a dit :

Je ne fréquente pas les grandes surfaces, juste mon simple magasin U qui vend principalement du local!

Mon pain je l'achète à la boulangerie du village...

Quand on devient boulanger on en connait les contraintes sinon on fait autre chose...

Non, quand on devient boulanger dans les années 2000 on ne connait pas les innombrables réformes sensiblement plus favorables à Leclerc qu'à soi qui seront adoptées dans les deux décennies.

Pour le reste, le monde ne tourne pas autour de vous.

il y a 10 minutes, titenath a dit :

Merci mais je ne suis pas une nantie qui n'a pas besoin de bosser pour vivre. Et je n'ai toujours travaillé que dans des PME. Et non je ne ressens absolument pas cette violence dont tu fais état. 

C'est sûrement vrai dans ta profession, mais ce n'est heureusement pas applicable dans tous les domaines et il faut aussi l'accepter.

Ben ton cas est une exception qui n'est pas applicable aux PME et surtout TPE. Et non dans ma profession ça n'est pas si vrai puisque ce sont essentiellement des marchés publics.

Ouais et les flics, les pompiers, mais aussi le personnel médical, les employés des restaurants, des cinémas, des établissements de loisirs, ceux des grandes surfaces de bricolage...... ce sont tous des petits salariés ou fonctionnaires faibles exploités par de méchants patrons ou un état esclavagistes...

Je crois que certains ont oublies sue la société a évoluée. 

il y a 4 minutes, Totof44 a dit :

Ben ton cas est une exception qui n'est pas applicable aux PME et surtout TPE.

Mon cas n'est pas une exception, loin de là. J'ai un entourage, des amis qui travaillent. En revanche je suis entourée de gens qui admettent que dans la vie, le salaire universel n'est pas une solution et que si tu veux gagner ta vie correctement, tu commences par bosser correctement.

Arriver à un entretien et demander avant toute chose les avantages, ça ne paye pas et ça ne paiera jamais.

Après peut être que je me trompe, en tout cas je constate que de manière générale c'est plutôt efficace.

@Totof44 j'ai l'impression que beaucoup ont perdu la notion "globale". On leur parle "libre choix", "gain supplémentaire" et ils voient à l'échelle individuelle. Comme si y'avait pas de vision à l'échelle sociétale ET pas d'évolution dans le temps provoquée par ces choix.

C'est peut-être moi qui suis has-been, j'en sais rien, mais je m'inquiète de ces polémiques qui une fois de plus divisent l'opinion. 

Personnellement je me rends bien compte du manque à gagner que représentent deux jours fériés sur mon mois de mai avec mon taf bas d'échelle. Mais est-ce que ça changerait ma vie d'aller gratter 100 balles juste ce jour-là ? C'est d'une tristesse...

Ça me fait penser au sujet sur l'incivilité au quotidien. Les acquis du passé sont remis en question, et beaucoup trouvent que c'est très bien... Je sais pas où on va comme ça mais ça m'emballe pas de ouf.

il y a 43 minutes, Totof44 a dit :

Parce que le but c'est de faire travailler ce qui n'arrivent pas à joindre les deux bouts c'est pas bien compliqué à comprendre. Les smicards par exemple qui n'ont pas eu le moindre coup de pouce depuis des lustres.

La même va conspuer les loyers impayés... Si c'est pas de la méchanceté c'est de l'aigreur.

Vous n'êtes pas smicard vous, sinon vous sauriez que de vrais smicards doit pas y en avoir beaucoup...et que le smic augmente régulièrement, d'où les hausses régulières du coût de la vie...

Les vases communicants, vous connaissez?

il y a 47 minutes, Totof44 a dit :

Parce que le but c'est de faire travailler ce qui n'arrivent pas à joindre les deux bouts c'est pas bien compliqué à comprendre. Les smicards par exemple qui n'ont pas eu le moindre coup de pouce depuis des lustres.

La même va conspuer les loyers impayés... Si c'est pas de la méchanceté c'est de l'aigreur.

Les avances sur salaire c'est comme prendre un crédit ou avoir un découvert autorisé à la banque...très difficile à combler...quand pas carrément impossible!

Il y a 1 heure, cheuwing a dit :

Alors là niveau contradiction on est pas mal. D'un côté tu parles de tes vacances ( congés payés) et de l'autre faut arrêter d'empêcher les gens de travailler. Tu es au courant que tes congés payés sont nées de lutte ouvrières ? Et qu'ils sont obligatoires à prendre. Tu seras OK pour que demain on te retire ce droit car des gens voudront plus travailler car on rogne sur leurs salaires de l'autre côté et qu'ils n'auront pas le choix ?

 

 

Toujours en dehors de la réalité. C'est fini les années 70-80. Il faudrait se mettre à la page

Pas l'impression que vous ayez compris ma phrase...

il y a 6 minutes, Kaliste a dit :

@Totof44 j'ai l'impression que beaucoup ont perdu la notion "globale". On leur parle "libre choix", "gain supplémentaire" et ils voient à l'échelle individuelle. Comme si y'avait pas de vision à l'échelle sociétale ET pas d'évolution dans le temps provoquée par ces choix.

C'est peut-être moi qui suis has-been, j'en sais rien, mais je m'inquiète de ces polémiques qui une fois de plus divisent l'opinion. 

Personnellement je me rends bien compte du manque à gagner que représentent deux jours fériés sur mon mois de mai avec mon taf bas d'échelle. Mais est-ce que ça changerait ma vie d'aller gratter 100 balles juste ce jour-là ? C'est d'une tristesse...

Ça me fait penser au sujet sur l'incivilité au quotidien. Les acquis du passé sont remis en question, et beaucoup trouvent que c'est très bien... Je sais pas où on va comme ça mais ça m'emballe pas de ouf.

 

Je suis d'accord avec toi : c'est l'intérêt personnel qui détermine maintenant les choix sociétaux.

Donc, je devrais orienter ma vision de la société en fonction de ma vie :

Je veux des enfants ? Vision de la PMA ou GPA (sinon je suis contre)

Je suis homosexuel ? Lois en faveur du mariage homo (sinon, je m'en fous)

Je suis vieux ? Lois sur les EHPAD ou la santé (sinon, c'est trop cher)

Je suis riche ? Il faut arrêter la redistribution et l'état social

etc. etc.

Vive l'Individu et sa façon d'envisager la société en fonction de ses seuls intérêts personnels.

Il y a 21 heures, Petitpois a dit :

 Sauf que le lundi, aussi, toute ma liste et bien d'autres encore travaillent sans renacler.

D'où dans la mienne c'est d'une logique implacable : c'est l'hôpital qui paye le loyer de son directeur...  

Ce qui est amusant c'est que la plupart de ceux qui veulent qu'on ne travaille pas le 1er mai sont aussi ceux qui trouvent normal d'aller au resto ou de se faire un cinéma pour profiter pleinement de ce jour de congé.... ou de pouvoir aller faire les courses chez les petits commerçants.

Comme quoi penser aux autres.... c'est a géomètrie variable.

selon le sondage OpinionWay réalisé pour La Tribune Dimanche, près de 74 % des Français sont favorables au travail le 1^er mai dans les commerces de proximité.

il y a une heure, Totof44 a dit :

Arrêtez de nous prendre pour des cons. Vous savez parfaitement que la relation employeur/employé n'est pas une relation d'égal à égal. Et encore plus dans une entreprise sans syndicat. Et ce dont vous ne voulez pas entendre parler c'est l'augmentation du SMIC. Si les gens étaient payés correctement, ils n'auraient pas envie de se lever encore plus tôt, de finir encore plus tard ou de travailler plus de jours dans l'année. Et vous refusez de voir que c'est une dynamique de casse tranquille. On a commencé avec les dimanches. Maintenant le premier mai. Demain c'est le plan de Bayrou avec suppression pure et simple de deux jours fériés.

il y a une heure, Totof44 a dit :

Ce que tu ne veux pas entendre c'est que le marché est un monde d'une violence inouïe où les petits n'ont d'autre choix pour survivre que de se plier aux dictats des gros.

Super. Tu es d'une incapacité à penser global qui est consternante. Très bien, gagnons beaucoup plus, consommons beaucoup plus, surtout beaucoup plus de trucs et de machins parfaitement inutiles, faisons la promotion de l'opulence et du gaspillage... Alors que nos ressources ne sont pas infinies.

Et votre but ultime, désacraliser les droits économiques et sociaux puis les anéantir.

On voit que tu as quitté le marché du travail il a bien longtemps

Le travail oui, mais pas les travailleurs et même pas des patrons...