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Un candidat unique à gauche ?

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Totof44

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Membre, 66ans Posté(e)
Panopticom Membre 1 614 messages
Forumeur vétéran‚ 66ans‚
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Il y a 11 heures, Engardin a dit :

c'est à peu près à 80% que les français sont d'accord avec ce que proposent ces foutus  proscrits de LF

Proscrits qui font 15% quand le RN en fait 40% : cherchez l'erreur !

Il y a 5 heures, Totof44 a dit :

Au sens originel, les communistes sont justes des doux rêveurs. Contrairement aux fachos qui sont des brutes haineuses et sadiques.

Oui, mais le communisme est contre nature, par conséquent il a besoin de la dictature, son éternel corollaire.

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Membre, 2ans Posté(e)
Engardin Membre 2 522 messages
Maitre des forums‚ 2ans‚
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Il y a 10 heures, Morfou a dit :

Vraiment sectaire la gauche, les gauches...impossible de penser autrement que d'être d'accord avec une ligne que le peuple rejette en définitive..

Faudrait vous réveiller...qui veut voyager loin ménage sa monture...ça prend tout son sens...

Je te comprends ! tu es à droite. C'est ton droit, mais du coup tu ne sais pas ce que 'est que d'être à gauche...

 Mais c'est si simple !... Tous ceux qui sont de gauche le savent...

Le problème c'est qu'on vous dit que Valls par exemple il est de gauche ou encore les socialistes.... Alors vous pensez qu'il y a plusieurs gauches... NON ! Il n'y en a qu'une !

Quand on y est, on le sait ! Mais tous ces guignols NE SONT PAS DE GAUCHE... 

DU TOUT ! :laugh:

Après on vous dit que LFI ou Poutou ou l'autre la fille je sais plus son nom... sont l'extrême gauche;.. Non ! ils sont juste la gauche. 

Et une gauche bien sage... 

UN PEU MOLLE !  :shok:

Le problème c'est les parasites... Valls c'est un bon exemple... C'est juste des arrivistes des ambitieux : ils sont exactement comme ceux de droite ?

L'ambition... Faut que je lance ce sujet en philo ou littérature . Qu'est-ce que l'ambition dont la droite régnante nous dit qu'il faut en avoir ? Qu'elle est indispensable ?

Alors ? Qu'est-ce que l'ambition ?...

Su tu réponds bien tu comprendra ce que c'est la DROITE !

:laugh::laugh::laugh:

Excuse c'est juste l'idée de droite qui me fait rire ! 

La droite ? Peuchère ! La droite ?  :laugh::laugh::laugh:

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Membre, 35ans Posté(e)
Totof44 Membre 8 208 messages
Maitre des forums‚ 35ans‚
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Il y a 3 heures, Morfou a dit :

ous n'y voyez pas quelques (beaucoup) similitudes avec lfi

Non, lutte ouvrière sait qu'elle ne gouvernera jamais et n'imagine pas une minute de changement par les urnes. Contrairement à la FI.

Il y a 3 heures, Morfou a dit :

Quand je dis qu'elle en est restée 70ans en arrière...j'ai tort

Les mécanismes fondamentaux que les communistes dénoncent sont toujours là. Même si le monde évolue.

Il y a 2 heures, Inès perret a dit :

Les familles juives ont totalement fui les banlieues

Ah bon ?

Il y a 2 heures, Neopilina a dit :

Sauf que. Une fois que les Soviets tiennent le pays, et pas qu'un peu, ni la police politique, ni le " Goulag ", etc., n'ont mis la clé sous la porte. Lénine, 1905 : " La terreur est l'outil de l'hygiène du corps social ". Staline, avec un vrai zèle il est vrai, n'a rien fait d'autre.

Personne ne nie que l'URSS était un régime autoritaire. J'arrive pas à croire ce que tu veux démontrer. Ou alors je parle d'un sujet (l'idéologie communiste) et toi d'un autre (l'URSS).

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Membre, 2ans Posté(e)
Engardin Membre 2 522 messages
Maitre des forums‚ 2ans‚
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Il y a 1 heure, Panopticom a dit :

Proscrits qui font 15% quand le RN en fait 40% : cherchez l'erreur !

 

 

C'est pas une erreur, tu viens d'en faire la plus belle démonstration ! Merci ! :laugh:

Toute la droite fait la retape pour le RN ... 40% c'est le résultat. L'extrême droite, c'est quand même la DROITE : ils s'y sentent chez eux ! :laugh:

Ah y en a qui vont soufrir ! Moi je me marre à l'avance ! 

Plutôt Hitler que Jaures... C'est la musique à la mode depuis... les années trente... Et le résultat sera le même...

Eins zwei ! Arbeit macht frei !

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Membre, 42ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 938 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
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Il y a 3 heures, Morfou a dit :

J'ai écouté jusqu'au bout...vous n'y voyez pas quelques (beaucoup) similitudes avec lfi?

encore une belle démonstration de ton ignardise. LO c'est la collectivisation de tous les moyens de production.  Rien de ceci chez LFI

 

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 8 241 messages
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il y a une heure, Totof44 a dit :

Ou alors je parle d'un sujet (l'idéologie communiste) ...

Dans la section " Philosophie ", j'ai dit, redis, pourquoi et comment le marxisme, le communisme, etc., sont intrinsèquement, constitutivement, dangereux : à cause des " libertés " que ces doctrines, idéologies, prennent avec la conscience de Soi. Et j'ai même dit pourquoi Marx avait congédié à ce point Hegel (et donc la conscience de Soi avec), qui restant " Prisonnier " du cogito en l'état est totalement incapable de passer à l'action. La seule chose que tu dis, c'est que ces doctrines, que tu ne comprends pas à fond, TE plaisent a priori. C'est la même chose pour l'immense majorité des votants, etc., qui se sentent a priori des affinités avec tels ou tels partis, idéologies, etc., sans les maitriser. Je me suis toujours senti a priori de gauche, un voisin s'est toujours senti a priori de droite, la vraie différence entre lui et moi, c'est que je creuse. Et tu vois donc clairement que tu es loin d'être visé en propre. Si on ne " creuse " pas, c'est très très facile, et j'euphémise, de répéter les mêmes erreurs pendant des siècles, et même des millénaires.

Modifié par Neopilina
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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 66 141 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
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Il y a 10 heures, Neopilina a dit :

Dans la section " Philosophie ", j'ai dit, redis, pourquoi et comment le marxisme, le communisme, etc., sont intrinsèquement, constitutivement, dangereux : à cause des " libertés " que ces doctrines, idéologies, prennent avec la conscience de Soi. Et j'ai même dit pourquoi Marx avait congédié à ce point Hegel (et donc la conscience de Soi avec), qui restant " Prisonnier " du cogito en l'état est totalement incapable de passer à l'action. La seule chose que tu dis, c'est que ces doctrines, que tu ne comprends pas à fond, TE plaisent a priori. C'est la même chose pour l'immense majorité des votants, etc., qui se sentent a priori des affinités avec tels ou tels partis, idéologies, etc., sans les maitriser. Je me suis toujours senti a priori de gauche, un voisin s'est toujours senti a priori de droite, la vraie différence entre lui et moi, c'est que je creuse. Et tu vois donc clairement que tu es loin d'être visé en propre. Si on ne " creuse " pas, c'est très très facile, et j'euphémise, de répéter les mêmes erreurs pendant des siècles, et même des millénaires.

C'est surtout que l'on ne peut être de gauche et de droite réuni....

C'est très clivé...les gens de droite ne peuvent pas être pour le social et les gens de gauche doivent jouer les hypocrites en rejetant certains points d'accord avec la droite...

Vous pouvez creuser...

Il y a 12 heures, Engardin a dit :

Je te comprends ! tu es à droite. C'est ton droit, mais du coup tu ne sais pas ce que 'est que d'être à gauche...

 Mais c'est si simple !... Tous ceux qui sont de gauche le savent...

Le problème c'est qu'on vous dit que Valls par exemple il est de gauche ou encore les socialistes.... Alors vous pensez qu'il y a plusieurs gauches... NON ! Il n'y en a qu'une !

Quand on y est, on le sait ! Mais tous ces guignols NE SONT PAS DE GAUCHE... 

DU TOUT ! :laugh:

Après on vous dit que LFI ou Poutou ou l'autre la fille je sais plus son nom... sont l'extrême gauche;.. Non ! ils sont juste la gauche. 

Et une gauche bien sage... 

UN PEU MOLLE !  :shok:

Le problème c'est les parasites... Valls c'est un bon exemple... C'est juste des arrivistes des ambitieux : ils sont exactement comme ceux de droite ?

L'ambition... Faut que je lance ce sujet en philo ou littérature . Qu'est-ce que l'ambition dont la droite régnante nous dit qu'il faut en avoir ? Qu'elle est indispensable ?

Alors ? Qu'est-ce que l'ambition ?...

Su tu réponds bien tu comprendra ce que c'est la DROITE !

:laugh::laugh::laugh:

Excuse c'est juste l'idée de droite qui me fait rire ! 

La droite ? Peuchère ! La droite ?  :laugh::laugh::laugh:

Vous confirmez ma réponse à @Neopilina au dessus...

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Membre, 35ans Posté(e)
Totof44 Membre 8 208 messages
Maitre des forums‚ 35ans‚
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Il y a 11 heures, Neopilina a dit :

La seule chose que tu dis, c'est que ces doctrines, que tu ne comprends pas à fond, TE plaisent a priori

Je ne suis pas communiste, non.

il y a 8 minutes, Morfou a dit :

C'est surtout que l'on ne peut être de gauche et de droite réuni....

C'est très clivé...les gens de droite ne peuvent pas être pour le social et les gens de gauche doivent jouer les hypocrites en rejetant certains points d'accord avec la droite...

Vous pouvez creuser...

On peut emprunter un peu aux deux. Il fallait être naïf pour croire au en même temps de macron, mais ça n'empêche pas des gens de gauche d'estimer que le mérite doit être récompensé, que l'intervention de l'État doit être réduite au minimum nécessaire, qu'une contestation peut être légitime mais pas le désordre, qu'à un moment on a besoin d'un chef pour cheffer. De même, des gens de droite reconnaissent que des poules libres cohabitant avec des renards libres ce n'est pas souhaitable, qu'un minimum d'humanité pour les précaires est nécessaire, que les droits fondamentaux doivent être garantis, que la décision du chef doit rester quand même subordonnée à la confiance que lui accorde le collectif et qu'à défaut de toujours délibérer ensemble, a minima, on consulte.

 

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 66 141 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Totof44 a dit :

Je ne suis pas communiste, non.

On peut emprunter un peu aux deux. Il fallait être naïf pour croire au en même temps de macron, mais ça n'empêche pas des gens de gauche d'estimer que le mérite doit être récompensé, que l'intervention de l'État doit être réduite au minimum nécessaire, qu'une contestation peut être légitime mais pas le désordre, qu'à un moment on a besoin d'un chef pour cheffer. De même, des gens de droite reconnaissent que des poules libres cohabitant avec des renards libres ce n'est pas souhaitable, qu'un minimum d'humanité pour les précaires est nécessaire, que les droits fondamentaux doivent être garantis, que la décision du chef doit rester quand même subordonnée à la confiance que lui accorde le collectif et qu'à défaut de toujours délibérer ensemble, a minima, on consulte.

 

L'Homme et la Femme ne sont pas égaux, ils sont complémentaires...

La droite et la gauche de même...

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Membre, 2ans Posté(e)
Engardin Membre 2 522 messages
Maitre des forums‚ 2ans‚
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il y a 34 minutes, Morfou a dit :

C'est surtout que l'on ne peut être de gauche et de droite réuni....

C'est très clivé...les gens de droite ne peuvent pas être pour le social et les gens de gauche doivent jouer les hypocrites en rejetant certains points d'accord avec la droite...

Vous pouvez creuser...

Vous confirmez ma réponse à @Neopilina au dessus...

Les gens de droite "ne peuvent pas être pour le social". C'est une idée. elle vaut ce qu'elle vaut... Mais les gens de gauche euc, son hypocrites ! ça c'est un défaut, un vice !  :o°

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 66 141 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
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il y a 22 minutes, Engardin a dit :

Les gens de droite "ne peuvent pas être pour le social". C'est une idée. elle vaut ce qu'elle vaut... Mais les gens de gauche euc, son hypocrites ! ça c'est un défaut, un vice !  :o°

C'est toujours "vicieux" de ne pouvoir dire ce que l'on pense sans être "traités" comme disent les jeunes...

Les gens de droite sont toujours renvoyés au racisme, la xénophobie et donc à l'extrême droite...parce qu'ils disent tout haut ce que d'autres ne prennent pas le risque de le dire sinon d'être catalogués "de droite" et non "de gauche"...ils perdent leur statut...

Comme Vals...c'est un espagnol, il comprend la gauche comme un espagnol...moi je l'aimais bien...en fait il disait tout haut ce que d'autres, de gauche, pensaient tout bas...mais qu'ils ne pouvaient dire tout haut!

Quand la gauche aura compris qu'il n'y a pas d'un coté le camp du bien et de l'autre le camp du mal...

Il y a plusieurs gauches comme il y a plusieurs droites..

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Membre, 2ans Posté(e)
Engardin Membre 2 522 messages
Maitre des forums‚ 2ans‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, Morfou a dit :

C'est toujours "vicieux" de ne pouvoir dire ce que l'on pense sans être "traités" comme disent les jeunes...

Les gens de droite sont toujours renvoyés au racisme, la xénophobie et donc à l'extrême droite...parce qu'ils disent tout haut ce que d'autres ne prennent pas le risque de le dire sinon d'être catalogués "de droite" et non "de gauche"...ils perdent leur statut...

Comme Vals...c'est un espagnol, il comprend la gauche comme un espagnol...moi je l'aimais bien...en fait il disait tout haut ce que d'autres, de gauche, pensaient tout bas...mais qu'ils ne pouvaient dire tout haut!

Quand la gauche aura compris qu'il n'y a pas d'un coté le camp du bien et de l'autre le camp du mal...

Il y a plusieurs gauches comme il y a plusieurs droites..

Je pense que ce sont deux modes de penser différents.

Non !

 En faut ce sont les a priori... il y aurait une liste à faire et cocher les cases. Par exemples tu es de droite et tu trouves Valls sympathique moi je suis de gauche et je le trouve INSUPPORTABLE !

Par exemple pour moi c'est juste un arriviste... Il se marie avec une Juive quand il pense que c'est bon pour sa carrière, pour son avancement  il a quand même réussi à être premier ministre !... puis quand il veut être élu en Catalogne, il épouse une Catalane ! Je trouve ça totalement monstrueux... abominable. minable.

Je dirai qu'il a les dents qui rayent le parquet...

Après je reconnais qu'il a une jolie figure... des traits plutôt fins... C'est peut-être pour ça qu'il te plaît !  :hum:

 

Modifié par Engardin
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Membre, forumeur, Posté(e)
Rhodo Membre 1 709 messages
forumeur,
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Le programme social de Mélechon pourrait séduire ainsi que sa volonté du "coup de balai" populiste.

Mais les classes moyennes et populaires ne pourront pas supporter ses tendances fascisantes et son absence de volonté et propositions pour maîtriser la délinquance.

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Membre, 47ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 712 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, Panopticom a dit :

Proscrits qui font 15% quand le RN en fait 40% : cherchez l'erreur !

Oui, mais le communisme est contre nature, par conséquent il a besoin de la dictature, son éternel corollaire.

Le communisme est tellement contre nature que c'est le mode de fonctionnement de tous les humains à l'échelle de leur famille. Merci pour cette ineptie spectaculaire ! c'est ce qu'on appelle vraiment étaler sa bêtise avec panache.

Il y a 1 heure, Rhodo a dit :

Le programme social de Mélechon pourrait séduire ainsi que sa volonté du "coup de balai" populiste.

Mais les classes moyennes et populaires ne pourront pas supporter ses tendances fascisantes et son absence de volonté et propositions pour maîtriser la délinquance.

Ses tendances fascisantes ? En défendant la mise en place d'une constitution démocratique ? En voulant libérer le débat public de l'emprise de milliardaires ? A un moment faut arrêter de retourner la réalité.
Les tendances fascisantes elles sont du côté de ceux qui ne respectent pas les résultats des élections et nomment en boucle des gouvernements illégitimes et qui font du chantage à la censure au mépris de toute démocratie pour essayer d'obtenir du gouvernement qu'ils mènent leurs propres politiques. Elles sont du côté de ceux qui défendent l'ordre et qui justifient l'indéfendable en essayant de faire croire aux gens qu'il n'y a pas le choix. There is no alternative.

C'est ça le problème vous calomniez vous diabolisez, mais qu'est-ce qui va se passer vous croyez quand les gens vont se rendre compte que vous les prenez pour des cons ? 

Mélenchon va finir à 51% au premier tour si vous continuez comme ça.

Modifié par jimmy45
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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 66 141 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Engardin a dit :

Je pense que ce sont deux modes de penser différents.

Non !

 En faut ce sont les a priori... il y aurait une liste à faire et cocher les cases. Par exemples tu es de droite et tu trouves Valls sympathique moi je suis de gauche et je le trouve INSUPPORTABLE !

Par exemple pour moi c'est juste un arriviste... Il se marie avec une Juive quand il pense que c'est bon pour sa carrière, pour son avancement  il a quand même réussi à être premier ministre !... puis quand il veut être élu en Catalogne, il épouse une Catalane ! Je trouve ça totalement monstrueux... abominable. minable.

Je dirai qu'il a les dents qui rayent le parquet...

Après je reconnais qu'il a une jolie figure... des traits plutôt fins... C'est peut-être pour ça qu'il te plaît !  :hum:

 

C'est surtout un étranger, un français de papier..s'pas? ce ne serait pas plutôt la vraie raison de votre "antipathie"?:hum: après tout, de quoi il se mêle cet espagnol qui se dit "de gauche"?

Il y a 2 heures, Rhodo a dit :

Le programme social de Mélechon pourrait séduire ainsi que sa volonté du "coup de balai" populiste.

Mais les classes moyennes et populaires ne pourront pas supporter ses tendances fascisantes et son absence de volonté et propositions pour maîtriser la délinquance.

Il ne veut pas la maitriser...c'est son gagne pain...il compte sur eux pour voter pour lui...:angel:

Anti police...autrement dit, anti sécurité..tout va bien madame la marquise...

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 8 241 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 4 heures, Morfou a dit :

Vous pouvez creuser...

Si tu ne vois pas à quel point j'ai creusé et continue à creuser, ce problème ne vient pas de moi. " Faire des ronds dans l'eau ", façon de " tuer le temps ", reste la façon la plus fréquente de vivre sa vie. Tu n'es donc pas visée en propre.

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Membre, 66ans Posté(e)
Panopticom Membre 1 614 messages
Forumeur vétéran‚ 66ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, Totof44 a dit :

Ah bon ?

 

Oui, nous avons tous besoin de notre pré carré, d'être propriétaire de quelque chose. On prend moins soin des biens collectifs  on n'est moins motivé quand on travaille pour une grosse collectivité que pour son entreprise à laquelle on est lié pour percevoir son salaire : c'est pour ça que le communisme a toujours produit moins de richesse que le capitalisme. Si la Chine devient si forte, c'est parce qu'elle est passée à l'économie de marché.

Il y a 3 heures, jimmy45 a dit :

Merci pour cette ineptie spectaculaire ! c'est ce qu'on appelle vraiment étaler sa bêtise avec panache.

Toujours dans l'insulte ? On voit bien que vous êtes anti démocrates, que vous ne supportez pas la contradiction. Sur un forum vous insultez, une fois au pouvoir c'est la censure ou pire. Voilà ce que sont les extrêmes.

Il y a 3 heures, jimmy45 a dit :

Le communisme est tellement contre nature que c'est le mode de fonctionnement de tous les humains à l'échelle de leur famille. Merci pour cette ineptie spectaculaire !

La bêtise c'est toi qui l'incarnes, qui ne sais pas faire la différence entre une famille et un pays. Vous n'êtes qu'un ramassis d'incompétents.

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