Euthanasie de Noelia

https://fr.style.yahoo.com/victime-viol-collectif-noelia-25-190200241.html

Et donc, victime d'un viol collectif, elle a fait une tentative de suicide par défenestration en 2022, dont elle est sortie paraplégique. Elle réclamait depuis son droit à l'euthanasie, en dépit des recours mis en oeuvre par son père. Après une série de jugements au niveau espagnol (catalan et national) comme européen, cela s'est fait le 26 mars. 

Cela soulève toutes sortes de débats. Il se dit par exemple, et je n'affirmerai ni que c'est vrai ni que c'est faux, qu'elle aurait voulu reculer au dernier moment, ce que la loi prévoit, mais que, ses organes étant déjà attribués et les receveurs prévenus, il y aurait eu pression...

Ses organes étaient déjà attribués??? mais quelle horreur.... 

Sinon je peux amplement comprendre son désir d'en finir, étant handicapée à vie et pas uniquement physiquement. C'est d'une tristesse sans nom.

Et sinon les agresseurs, ils en sont où?

il y a 8 minutes, yagmort a dit :

https://fr.style.yahoo.com/victime-viol-collectif-noelia-25-190200241.html

Et donc, victime d'un viol collectif, elle a fait une tentative de suicide par défenestration en 2022, dont elle est sortie paraplégique. Elle réclamait depuis son droit à l'euthanasie, en dépit des recours mis en oeuvre par son père. Après une série de jugements au niveau espagnol (catalan et national) comme européen, cela s'est fait le 26 mars. 

Cela soulève toutes sortes de débats. Il se dit par exemple, et je n'affirmerai ni que c'est vrai ni que c'est faux, qu'elle aurait voulu reculer au dernier moment, ce que la loi prévoit, mais que, ses organes étant déjà attribués et les receveurs prévenus, il y aurait eu pression...

C'est grave si c'est vrai  !!      

il y a 5 minutes, yagmort a dit :

Cela soulève toutes sortes de débats. Il se dit par exemple, et je n'affirmerai ni que c'est vrai ni que c'est faux, qu'elle aurait voulu reculer au dernier moment, ce que la loi prévoit, mais que, ses organes étant déjà attribués et les receveurs prévenus, il y aurait eu pression...

Pour l’instant, je constate que c’est toi qui te permet de « soulever » un infâme « débat » ? Comme si elle n’en avait pas eu assez de sordide dans sa vie tragique… 

Je ne l’ai lu nulle part ni sur ton lien ou alors ça m’a échappé, ni ailleurs sur les réseaux ! 

D'où vient cette suspicion crasse, quelle source ?!

Je trouve ça d’une indécence absolue !!

il y a 2 minutes, G2LLOQ a dit :

C'est grave si c'est vrai  !!      

Pour ce que ça vaut : https://x.com/Antunes1/status/2037179760900497428

De toute façon, la problématique des dons d'organes plus ou moins arrachés, parce qu'il y d'énormes profits à faire, n'est pas nouvelle. Voir aussi, sans autrement me prononcer, l'affaire Kabile https://www.nexus.fr/actualite/entretien/on-refait-proces-kabile-2/

il y a 4 minutes, Elisa* a dit :

D'où vient cette suspicion crasse, quelle source ?!

J'ai répondu, d'un avocat impliqué dans l'affaire. Après, il ne peut pas ne pas y avoir globalement de problèmes de trafics d'organes. 

Une seule question : qu'est-il advenu des salopards qui ont violé cette malheureuse ?

il y a 41 minutes, yagmort a dit :

https://fr.style.yahoo.com/victime-viol-collectif-noelia-25-190200241.html

Et donc, victime d'un viol collectif, elle a fait une tentative de suicide par défenestration en 2022, dont elle est sortie paraplégique. Elle réclamait depuis son droit à l'euthanasie, en dépit des recours mis en oeuvre par son père. Après une série de jugements au niveau espagnol (catalan et national) comme européen, cela s'est fait le 26 mars. 

Cela soulève toutes sortes de débats. Il se dit par exemple, et je n'affirmerai ni que c'est vrai ni que c'est faux, qu'elle aurait voulu reculer au dernier moment, ce que la loi prévoit, mais que, ses organes étant déjà attribués et les receveurs prévenus, il y aurait eu pression...

Il est préférable quand on est pas sur de ne pas  divulguer une information ! 

il y a 1 minute, WEST3-5 a dit :

Il est préférable quand on est pas sur de ne pas  divulguer une information ! 

Ah oui, mais c’est moins "juteux"...

il y a 33 minutes, Elisa* a dit :

Pour l’instant, je constate que c’est toi qui te permet de « soulever » un infâme « débat » ? Comme si elle n’en avait pas eu assez de sordide dans sa vie tragique… 

Je ne l’ai lu nulle part ni sur ton lien ou alors ça m’a échappé, ni ailleurs sur les réseaux ! 

D'où vient cette suspicion crasse, quelle source ?!

Je trouve ça d’une indécence absolue !!

Comme dit un internaute .... on ne parle pas des violeurs ! 

Quant a l'euthanasie en pleine discussion au Sénat (chez nous)  ça arrange bien les détracteurs de la loi proposée !!!! 

il y a 1 minute, Mite_Railleuse a dit :

Ah oui, mais c’est moins "juteux"...

Ouep ça me fait bouillir ! 

Il y a 2 heures, yagmort a dit :

elle aurait voulu reculer au dernier moment, ce que la loi prévoit, mais que, ses organes étant déjà attribués et les receveurs prévenus, il y aurait eu pression...

Il y a 2 heures, yagmort a dit :

d'un avocat impliqué dans l'affaire

Et quel avocat ! L'avocate du père, Polonia Castellanos, présidente de l’organisation catholique ultraconservatrice Abogados Cristianos (Avocats chrétiens).

Le démontage de cette rumeur se trouve ici : https://www.liberation.fr/checknews/euthanasie-de-lespagnole-noelia-castillo-un-deluge-de-fake-news-entre-vente-dorganes-pressions-de-lhopital-et-viol-par-des-mineurs-etrangers-20260327_TDFVZFYRXZD5RENMKGW2PWL5YA/

Extrait : 

il y a 22 minutes, WEST3-5 a dit :

Il est préférable quand on est pas sur de ne pas  divulguer une information ! 

Du coup c'est pas une information qu'on divulgue mais un bruit de chiottes qu'on amplifie...

Euthanasie de l’Espagnole Noelia Castillo : un déluge de fake news entre «vente d’organes», «pressions de l’hôpital» et «viol par des mineurs étrangers»

https://www.liberation.fr/checknews/euthanasie-de-lespagnole-noelia-castillo-un-deluge-de-fake-news-entre-vente-dorganes-pressions-de-lhopital-et-viol-par-des-mineurs-etrangers-20260327_TDFVZFYRXZD5RENMKGW2PWL5YA/

Il y a 9 heures, yagmort a dit :

Il se dit par exemple, et je n'affirmerai ni que c'est vrai ni que c'est faux, qu'elle aurait voulu reculer au dernier moment, ce que la loi prévoit, mais que, ses organes étant déjà attribués et les receveurs prévenus, il y aurait eu pression...

Rien que ça, sans même rien lire du reste, ça donne la tendance merdique du bruit de chiottes.

Jamais des médecins pousseront une euthanasie parce que des organes auraient été attribués, jamais. Ou alors des pseudo médecins qui exercent illégalement dans un hôpital désaffecté pour une mafia quelconque. Mais ça ne semble pas être le cas ici.

Il y a 7 heures, yagmort a dit :

https://fr.style.yahoo.com/victime-viol-collectif-noelia-25-190200241.html

Et donc, victime d'un viol collectif, elle a fait une tentative de suicide par défenestration en 2022, dont elle est sortie paraplégique. Elle réclamait depuis son droit à l'euthanasie, en dépit des recours mis en oeuvre par son père. Après une série de jugements au niveau espagnol (catalan et national) comme européen, cela s'est fait le 26 mars. 

Cela soulève toutes sortes de débats. Il se dit par exemple, et je n'affirmerai ni que c'est vrai ni que c'est faux, qu'elle aurait voulu reculer au dernier moment, ce que la loi prévoit, mais que, ses organes étant déjà attribués et les receveurs prévenus, il y aurait eu pression...

Il y a 6 heures, yagmort a dit :

Pour ce que ça vaut : https://x.com/Antunes1/status/2037179760900497428

De toute façon, la problématique des dons d'organes plus ou moins arrachés, parce qu'il y d'énormes profits à faire, n'est pas nouvelle. Voir aussi, sans autrement me prononcer, l'affaire Kabile https://www.nexus.fr/actualite/entretien/on-refait-proces-kabile-2/

J'ai répondu, d'un avocat impliqué dans l'affaire. Après, il ne peut pas ne pas y avoir globalement de problèmes de trafics d'organes. 

Ce genre de déformation est typique de la récupération d'un fait à qui on fait dire n'importe quoi juste pour servir une idéologie. 

Ainsi les opposants à l'euthanasie (ou en l'occurrence à l'aide active à mourir) créent des épouvantails pour empêcher un nouveau droit individuel. 

En attendant, juste au nom d'une idéologie, ces idéologues auraient préféré continuer à dire à Noelia : la médecine ne peut pas soulager tes souffrances physiques et psychologiques mais il faut que tu les endures, c'est notre choix. 

La loi sur l'aide active à mourir s'efforce d'éviter tout abus et les élucubrations qui sont ici apparues sont à vomir. En attendant, la France a encore retardé cette possibilité d'arrêter de souffrir pour satisfaire une idéologie. 

Il y a 1 heure, CAL26 a dit :

 

Ce genre de déformation est typique de la récupération d'un fait à qui on fait dire n'importe quoi juste pour servir une idéologie. 

Ainsi les opposants à l'euthanasie (ou en l'occurrence à l'aide active à mourir) créent des épouvantails pour empêcher un nouveau droit individuel. 

Je n'ai pas d'idéologie particulière, je dis qu'il est inévitable en l'état actuel de la médecine que de tels faits se produisent, même si c'est très difficile à prouver sur un cas particulier. Tout le monde admet qu'il y a pénurie d'organes pour les greffes autant que je sache. Des gens sont prêts à dépenser des millions d'euros pour une telle greffe, d'autres sont prêts à tuer pour quelques euros (le problème est mondial). Il serait contraire à tout ce qu'on sait de la nature humaine que personne ne soit tenté... d'autant qu'entre l'assassinat pur et simple et l'erreur médicale plus ou moins orientée, et aussi la gestion des demandes d'euthanasie, il y a tous les intermédiaires possibles.

Après, je n'ai pas de solution, je ne sais pas comment on pourrait encadrer ou réglementer au mieux les greffes d'organes ou l'euthanasie assistée. Ce n'est pas une raison pour nier le problème.

il y a 20 minutes, yagmort a dit :

Je n'ai pas d'idéologie particulière, je dis qu'il est inévitable en l'état actuel de la médecine que de tels faits se produisent, même si c'est très difficile à prouver sur un cas particulier. Tout le monde admet qu'il y a pénurie d'organes pour les greffes autant que je sache. Des gens sont prêts à dépenser des millions d'euros pour une telle greffe, d'autres sont prêts à tuer pour quelques euros (le problème est mondial). Il serait contraire à tout ce qu'on sait de la nature humaine que personne ne soit tenté... d'autant qu'entre l'assassinat pur et simple et l'erreur médicale plus ou moins orientée, et aussi la gestion des demandes d'euthanasie, il y a tous les intermédiaires possibles.

Après, je n'ai pas de solution, je ne sais pas comment on pourrait encadrer ou réglementer au mieux les greffes d'organes ou l'euthanasie assistée. Ce n'est pas une raison pour nier le problème.

Quels faits, ici ? Tu avoues toi-même que tu ne sais pas si c’est vrai ou faux !

il y a 25 minutes, yagmort a dit :

Je n'ai pas d'idéologie particulière, je dis qu'il est inévitable en l'état actuel de la médecine que de tels faits se produisent, même si c'est très difficile à prouver sur un cas particulier. Tout le monde admet qu'il y a pénurie d'organes pour les greffes autant que je sache. Des gens sont prêts à dépenser des millions d'euros pour une telle greffe, d'autres sont prêts à tuer pour quelques euros (le problème est mondial). Il serait contraire à tout ce qu'on sait de la nature humaine que personne ne soit tenté... d'autant qu'entre l'assassinat pur et simple et l'erreur médicale plus ou moins orientée, et aussi la gestion des demandes d'euthanasie, il y a tous les intermédiaires possibles.

Après, je n'ai pas de solution, je ne sais pas comment on pourrait encadrer ou réglementer au mieux les greffes d'organes ou l'euthanasie assistée. Ce n'est pas une raison pour nier le problème.

Lier l'aide active à mourir et le trafic d'organes comme tu le fais ici ne sont que des élucubrations, un fonctionnement paranoïaque tant ce lien ne repose sur rien de réel. 

il y a 29 minutes, yagmort a dit :

Je n'ai pas d'idéologie particulière, je dis qu'il est inévitable en l'état actuel de la médecine que de tels faits se produisent, même si c'est très difficile à prouver sur un cas particulier. Tout le monde admet qu'il y a pénurie d'organes pour les greffes autant que je sache. Des gens sont prêts à dépenser des millions d'euros pour une telle greffe, d'autres sont prêts à tuer pour quelques euros (le problème est mondial). Il serait contraire à tout ce qu'on sait de la nature humaine que personne ne soit tenté... d'autant qu'entre l'assassinat pur et simple et l'erreur médicale plus ou moins orientée, et aussi la gestion des demandes d'euthanasie, il y a tous les intermédiaires possibles.

Après, je n'ai pas de solution, je ne sais pas comment on pourrait encadrer ou réglementer au mieux les greffes d'organes ou l'euthanasie assistée. Ce n'est pas une raison pour nier le problème.

Je doute que les organes soient récupérables après une mort "chimique", et il y a des maladies où on ne peut récupérer les organes, donc dans le cas d'une euthanasie, ça me paraît improbable. Cancer, maladie incurable sont interdits de dons d'organes.

il y a 47 minutes, Zora80 a dit :

Je doute que les organes soient récupérables après une mort "chimique", et il y a des maladies où on ne peut récupérer les organes, donc dans le cas d'une euthanasie, ça me paraît improbable. Cancer, maladie incurable sont interdits de dons d'organes.

C'est ce que dit une avocate d'une partie. D'ailleurs on aurait vu de suite un démenti documenté.

Le site https://genethique.org/noelia-25-ans-euthanasiee-pour-ses-organes/ dit la même chose et renvoie à un autre cas, en Belgique, où cinq organes auraient été prélevés après euthanasie pour une tumeur au cerveau. https://genethique.org/eva-16-ans-une-euthanasie-et-5-organes-releves/ ("« Son père, sa mère, les médecins, toute l’équipe médicale [avaient] accepté la perspective d’une euthanasie et bien compris sa volonté « d’aider les gens » par le don d’organes. » En Belgique, « sauf opposition expresse », toute personne domiciliée dans le pays depuis plus de six mois est présumée consentir au don d’organes"). Le cas est différent puisque la mort était proche de toute façon sauf "miracle" (soit dit en passant, mais autre sujet, les guérisons totalement anormales, ça arrive    https://bouquinsblog.blog4ever.com/guerisons-remarquables-caryle-hirschberg-et-marc-ian-barrasch ) alors que Noelia aurait pu vivre longtemps a priori. Bref, il n'y a que des cas particuliers, mais le soupçon n'est pas absurde a priori.  

il y a 44 minutes, yagmort a dit :

C'est ce que dit une avocate d'une partie. D'ailleurs on aurait vu de suite un démenti documenté.

Le site https://genethique.org/noelia-25-ans-euthanasiee-pour-ses-organes/ dit la même chose et renvoie à un autre cas, en Belgique, où cinq organes auraient été prélevés après euthanasie pour une tumeur au cerveau. https://genethique.org/eva-16-ans-une-euthanasie-et-5-organes-releves/ ("« Son père, sa mère, les médecins, toute l’équipe médicale [avaient] accepté la perspective d’une euthanasie et bien compris sa volonté « d’aider les gens » par le don d’organes. » En Belgique, « sauf opposition expresse », toute personne domiciliée dans le pays depuis plus de six mois est présumée consentir au don d’organes"). Le cas est différent puisque la mort était proche de toute façon sauf "miracle" (soit dit en passant, mais autre sujet, les guérisons totalement anormales, ça arrive    https://bouquinsblog.blog4ever.com/guerisons-remarquables-caryle-hirschberg-et-marc-ian-barrasch ) alors que Noelia aurait pu vivre longtemps a priori. Bref, il n'y a que des cas particuliers, mais le soupçon n'est pas absurde a priori.  

Ma fille est décédée d'une tumeur au cerveau, interdiction de don d'organes...