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Jean-Luc Mélenchon accusé d’antisémitisme à gauche et au sein du gouvernement, après des propos sur la prononciation du nom de Jeffrey Epstein

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Membre, 37ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 882 messages
Forumeur expérimenté‚ 37ans‚
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Il y a 3 heures, Panopticom a dit :

Qui est une forme d'objectivité.

Je ne vois pas en quoi...

D'impartialité oui. Mais d'objectivité...

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Membre, 66ans Posté(e)
Panopticom Membre 1 621 messages
Forumeur vétéran‚ 66ans‚
Posté(e)

Objectivité, pluralité, impartialité sont tout de même des qualités, même si ce ne sont pas des synonymes et ça me semble contradictoire avec une presse délibérément biaisante.

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Invité Elam
Invités, Posté(e)
Invité Elam
Invité Elam Invités 0 message
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Le 06/03/2026 à 12:20, Panopticom a dit :

 

Nombre de médias , même s'ils ont une ligne rédactionnelle sont relativement objectifs. A chacun de choisir ses sources en toute connaissance de cause : il faut savoir si on veut s'informer ou être brossé dans le sens du poil.

Soit vous vous leurrez inconsciemment, soit vous tentez de nous leurrer. Bien entendu que les médias ne sont pas objectifs. C'est la raison pour laquelle ils sont principalement détenus par un petit groupe de milliardaires, qui en achètent même certains qui leur font perdre de l'argent. Car ils permettent d'orienter les esprits. D'ailleurs ils le revendiquent eux-même. J'ai même vu une vidéo (que je vais tenter de retrouver) d'un responsable de média qui affirmait avoir fait le travail pour défendre l'image d'israel, dans une réunion communautaire à laquelle il était convié.

https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/l-info-de-france-inter/les-doc-france-inter-du-jeudi-14-mars-1-8073583

https://www.france-palestine.org/Comment-les-medias-francais-sont-devenus-les-relais-de-la-propagande

https://www.acrimed.org/D-Israel-a-Gaza-3-sur-BFM-TV-une-propagande-en

Je vous conseille : "Les nouveaux chiens de garde" de Serge Halimi qui explique très bien ce phénomène et qui étaye suffisamment (bien plus que vous concernant votre affirmation).

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 54ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 93 043 messages
54ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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il y a une heure, Elam a dit :

Soit vous vous leurrez inconsciemment, soit vous tentez de nous leurrer. Bien entendu que les médias ne sont pas objectifs. C'est la raison pour laquelle ils sont principalement détenus par un petit groupe de milliardaires, qui en achètent même certains qui leur font perdre de l'argent. Car ils permettent d'orienter les esprits. D'ailleurs ils le revendiquent eux-même. J'ai même vu une vidéo (que je vais tenter de retrouver) d'un responsable de média qui affirmait avoir fait le travail pour défendre l'image d'israel, dans une réunion communautaire à laquelle il était convié.

https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/l-info-de-france-inter/les-doc-france-inter-du-jeudi-14-mars-1-8073583

https://www.france-palestine.org/Comment-les-medias-francais-sont-devenus-les-relais-de-la-propagande

https://www.acrimed.org/D-Israel-a-Gaza-3-sur-BFM-TV-une-propagande-en

Je vous conseille : "Les nouveaux chiens de garde" de Serge Halimi qui explique très bien ce phénomène et qui étaye suffisamment (bien plus que vous concernant votre affirmation).

Radio France est un média qui pointe la stratégie asssumee d’influenceurs , essentiellement sur les réseaux sociaux => cet article in fine est à l’opposé de votre propos puisque ce média est objectif 

 

France-Palestine considère bien que le Hamas a commis des crimes de guerre voire un crime contre l’humanité, ce qui diffère de la position LFI 

L’acrimed parle de BFM TV et non pas des médias français dans leur ensemble 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, 37ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 882 messages
Forumeur expérimenté‚ 37ans‚
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Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

France-Palestine considère bien que le Hamas a commis des crimes de guerre voire un crime contre l’humanité, ce qui diffère de la position LFI 

Sauf erreur, les massacres du 7 octobre ont été qualifiés de crimes de guerre par LFI... cela leur a d'ailleurs été reprocher. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 54ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 93 043 messages
54ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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il y a une heure, Scipion0610 a dit :

Sauf erreur, les massacres du 7 octobre ont été qualifiés de crimes de guerre par LFI... cela leur a d'ailleurs été reprocher. 

Pas de crimes contre l’humanité.Et seulement après la sortie de Rima Hassan invoquant »l’action légitime du Hamas du point de vue du droit international « .par ailleurs France Palestine solidarité reconnaît que l’action du Hamas est à l’origine de la réponse israélienne. L’association se refuse par contre à placer l’action du Hamas en dehors de toute action israélienne et la place dans un continuum, ce qui est factuel.

LFI commence toujours par dire X et si ça ne passe pas rétrograde petit à petit sur ses déclarations . C’est très pratique pour ses sympathisants et pour ses cadres qui pourront toujours invoquer la version N des déclarations.

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Membre, 37ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 882 messages
Forumeur expérimenté‚ 37ans‚
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il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Pas de crimes contre l’humanité.Et seulement après la sortie de Rima Hassan invoquant »l’action légitime du Hamas du point de vue du droit international « .par ailleurs France Palestine solidarité reconnaît que l’action du Hamas est à l’origine de la réponse israélienne. L’association se refuse par contre à placer l’action du Hamas en dehors de toute action israélienne et la place dans un continuum, ce qui est factuel.

LFI commence toujours par dire X et si ça ne passe pas rétrograde petit à petit sur ses déclarations . C’est très pratique pour ses sympathisants et pour ses cadres qui pourront toujours invoquer la version N des déclarations.

Lorsque LFI a utilisé le qualificatif de crimes de guerre au lendemain de l'attaque du 7 octobre, l'ensemble des partis politiques lui sont dessus justement parce qu'ils n'ont pas dit: actes terroristes mais crimes de guerre. 

J'ai la mémoire courte mais quand même...

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Membre, 47ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 734 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
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Il y a 19 heures, DroitDeRéponse a dit :

Radio France est un média qui pointe la stratégie asssumee d’influenceurs , essentiellement sur les réseaux sociaux => cet article in fine est à l’opposé de votre propos puisque ce média est objectif 

 

France-Palestine considère bien que le Hamas a commis des crimes de guerre voire un crime contre l’humanité, ce qui diffère de la position LFI 

L’acrimed parle de BFM TV et non pas des médias français dans leur ensemble 

Radio France n'est pas objectif. C'est un média qui sert le gouvernement donc Macron.

Par contre à ne pas confondre avec CNews qui fait de la propagande quasiment H24.

La propagande macroniste à radio france est plus diffuse. Mais elle structure clairement le discours global des différents médias, les invités, les émissions, la ligne éditoriale.

De plus, DroitDeRéponse tu véhicules de la désinformation. LFI a bien parlé de crimes de guerre concernant l'attaque du 7 octobre. C'est très malhonnête de ta part.
C'était 2 jours après l'attaque :
https://mediaclip.ina.fr/fr/i24281168-manuel-bompard-ces-actes-sont-des-crimes-de-guerre.html
Je te signale à la modération.

Modifié par jimmy45
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Membre, 47ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 734 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Pas de crimes contre l’humanité.Et seulement après la sortie de Rima Hassan invoquant »l’action légitime du Hamas du point de vue du droit international « .par ailleurs France Palestine solidarité reconnaît que l’action du Hamas est à l’origine de la réponse israélienne. L’association se refuse par contre à placer l’action du Hamas en dehors de toute action israélienne et la place dans un continuum, ce qui est factuel.

LFI commence toujours par dire X et si ça ne passe pas rétrograde petit à petit sur ses déclarations . C’est très pratique pour ses sympathisants et pour ses cadres qui pourront toujours invoquer la version N des déclarations.

C'est faux. Là aussi.

Tu fais de la désinformation. On te met le nez devant tes mensonges. Et résultat tu changes ton accusation.

Si effectivement LFI est restée prudente sur le qualificatif de crime contre l'humanité, c'est en raison de la propagande mensongère d'Israel. On se rappelle de la désinformation sur les bébés dans des fours.

Par contre à partir du moment où la CPI a émis un mandat d'arrêt contre les dirigeants du Hamas en même temps que celui contre les dirigeants israéliens. LFI a bien salué cette décision.





 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 54ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 93 043 messages
54ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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Il y a 9 heures, Scipion0610 a dit :

Lorsque LFI a utilisé le qualificatif de crimes de guerre au lendemain de l'attaque du 7 octobre, l'ensemble des partis politiques lui sont dessus justement parce qu'ils n'ont pas dit: actes terroristes mais crimes de guerre. 

J'ai la mémoire courte mais quand même...

Oui j’ai revérifié la chronologie tu as raison sur ce point . Mais du point de vue juridique français et européen c’était aussi un crime terroriste ce que LFI n’a pas voulu reconnaître. La polémique était donc légitime. Enfin il y a eu les propos de Rima Hassan , faux puisque le droit international ne considère pas le Hamas comme le légitime représentant de la Palestine. LFI s’est il désolidarisé de Rima Hassan sur ce propos ?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 54ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 93 043 messages
54ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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Il y a 1 heure, jimmy45 a dit :

C'est faux. Là aussi.

Tu fais de la désinformation. On te met le nez devant tes mensonges. Et résultat tu changes ton accusation.

Si effectivement LFI est restée prudente sur le qualificatif de crime contre l'humanité, c'est en raison de la propagande mensongère d'Israel. On se rappelle de la désinformation sur les bébés dans des fours.

Par contre à partir du moment où la CPI a émis un mandat d'arrêt contre les dirigeants du Hamas en même temps que celui contre les dirigeants israéliens. LFI a bien salué cette décision.





 

Mais juridiquement du coup pourquoi le parquet antiterroriste s’est saisi de l’affaire ?

Le Hamas du point de vue du droit européen n’est il pas un groupe terroriste ?

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Membre, 47ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 734 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Oui j’ai revérifié la chronologie tu as raison sur ce point . Mais du point de vue juridique français et européen c’était aussi un crime terroriste ce que LFI n’a pas voulu reconnaître. La polémique était donc légitime. Enfin il y a eu les propos de Rima Hassan , faux puisque le droit international ne considère pas le Hamas comme le légitime représentant de la Palestine. LFI s’est il désolidarisé de Rima Hassan sur ce propos ?

Le terrorisme relève de la sécurité intérieure, c'est la police qui s'en occupe, pas l'armée.
C'est dingue qu'encore aujourd'hui, vous souteniez une telle connerie.
Le terrorisme est clairement un récit qui visait à faire passer les israéliens pour les victimes, alors que le 7 octobre était une attaque dans le cadre d'une guerre de colonisation qui dure depuis 70 ans. On s'est fait diaboliser parce qu'on refusait le récit du terrorisme, parce qu'on parlait de résistance palestinienne, parce qu'on parlait de colonisation, parce qu'on refusait le récit de persécution religieuse ( les pogroms ) ou d'antisémitisme et parce que dès le départ on craignait les représailles israéliennes et le risque d'épuration ethnique ou de génocide.
Et spoiler, sur la totalité de ce qui s'est passé, on disait la vérité.
Et tous les mensonges ont bien servit à justifier ce qui s'est passé et justifie encore aujourd'hui de ne rien faire pour empêcher les israéliens et les USA de coloniser Gaza et de massacrer les palestiniens.
 

Modifié par jimmy45
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Membre, 47ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 734 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Mais juridiquement du coup pourquoi le parquet antiterroriste s’est saisi de l’affaire ?

Le Hamas du point de vue du droit européen n’est il pas un groupe terroriste ?

Nous européens sommes mouillés jusqu'au cou dans la colonisation israélienne des territoires palestiniens. Il y a un parti pris idéologique.
Le droit international est plus objectif.

Modifié par jimmy45
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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 66 264 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, jimmy45 a dit :

Nous européens sommes mouillés jusqu'au cou dans la colonisation israélienne des territoires palestiniens. Il y a un parti pris idéologique.
Le droit international est plus objectif.

Un peu d'Histoire...

https://enseignants.lumni.fr/parcours/1181/1948-1967-la-creation-de-l-etat-d-israel-et-les-premieres-guerres.html

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Membre, 66ans Posté(e)
Panopticom Membre 1 621 messages
Forumeur vétéran‚ 66ans‚
Posté(e)
Il y a 23 heures, Elam a dit :

Soit vous vous leurrez inconsciemment, soit vous tentez de nous leurrer.

Non : la seule fois où tu montres un média mainstream c'est TF1 et ce n'est pas de l'orientation, je t'ai expliqué pourquoi. Il y a des médias anti LFI comme Cnews, Valeurs Actuelles, JDD etc. mais ceux-là on les connait : ils ne sont pas mainstream.

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Membre, 66ans Posté(e)
Panopticom Membre 1 621 messages
Forumeur vétéran‚ 66ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, jimmy45 a dit :

Radio France n'est pas objectif. C'est un média qui sert le gouvernement donc Macron.

 LFI a bien parlé de crimes de guerre concernant l'attaque du 7 octobre. C'est très malhonnête de ta part.
C'était 2 jours après l'attaque :
https://mediaclip.ina.fr/fr/i24281168-manuel-bompard-ces-actes-sont-des-crimes-de-guerre.html
Je te signale à la modération.

RadioFrance est une radio honnête, pluraliste. Elle n'hésite pas à critiquer Macron. Le groupe LFI au lendemain du 7 octobre a qualifié l'attaque du Hamas "d'offensive armée des forces palestiniennes" alors que c'était bien du terrorisme, n'est-ce pas Rima Hassan ?

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Invité Elam
Invités, Posté(e)
Invité Elam
Invité Elam Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 9 heures, Panopticom a dit :

Non : la seule fois où tu montres un média mainstream c'est TF1 et ce n'est pas de l'orientation, je t'ai expliqué pourquoi. Il y a des médias anti LFI comme Cnews, Valeurs Actuelles, JDD etc. mais ceux-là on les connait : ils ne sont pas mainstream.

Cnews n'est pas mainstream ?  La première chaine "de désinformation" de France, en terme d'audimat, n'est pas mainstream ?

Du coup, ça signifie quoi "mainstream" ?

Quant à l'orientation, elle est claire, évidente, revendiquée par une partie de ceux qui travaillent sur ces chaines et par ceux qui les achètent, démontrée par des études sociologiques sur l'information et la communication. Il n'y a même pas de débat à ce niveau là. Avant l'école, les médias sont désormais les principaux instruments idéologiques au service du pouvoir (pas nécessairement celui élu). Cela a toujours été le cas. Le seul problème, c'est d'une part qu'avec le développement de "l'info" en continu, leur pouvoir s'est accentué. D'autre part, qu'il n'y a pas une représentation suffisamment exhaustive du spectre politique dans son ensemble (la gauche étant cantonnée à des médias moins visibles, notamment sur le net).

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 54ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 93 043 messages
54ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 12 heures, jimmy45 a dit :

Le terrorisme relève de la sécurité intérieure, c'est la police qui s'en occupe, pas l'armée.
C'est dingue qu'encore aujourd'hui, vous souteniez une telle connerie.
Le terrorisme est clairement un récit qui visait à faire passer les israéliens pour les victimes, alors que le 7 octobre était une attaque dans le cadre d'une guerre de colonisation qui dure depuis 70 ans. On s'est fait diaboliser parce qu'on refusait le récit du terrorisme, parce qu'on parlait de résistance palestinienne, parce qu'on parlait de colonisation, parce qu'on refusait le récit de persécution religieuse ( les pogroms ) ou d'antisémitisme et parce que dès le départ on craignait les représailles israéliennes et le risque d'épuration ethnique ou de génocide.
Et spoiler, sur la totalité de ce qui s'est passé, on disait la vérité.
Et tous les mensonges ont bien servit à justifier ce qui s'est passé et justifie encore aujourd'hui de ne rien faire pour empêcher les israéliens et les USA de coloniser Gaza et de massacrer les palestiniens.
 

 

Déclaration du Secrétaire général de l’ONU (2023)

 

 

Le secrétaire général de l’Organisation des Nations unies, António Guterres, a déclaré devant le Conseil de sécurité :

 

« I have condemned unequivocally the horrifying and unprecedented 7 October acts of terror by Hamas in Israel. Nothing can justify the deliberate killing, injuring and kidnapping of civilians. »

 

👉 Source officielle ONU :

Remarks to the UN Security Council (24 Oct 2023)

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 54ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 93 043 messages
54ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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  • L’UE classe officiellement le Hamas comme organisation terroriste.
  • La base juridique est la Position commune 2001/931/PESC et ses mises à jour publiées au Journal officiel de l’Union européenne (EUR-Lex).

Consulter la décision et son annexe sur EUR‑Lex
 

 

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Membre, 126ans Posté(e)
chanou 34 Membre 27 100 messages
Maitre des forums‚ 126ans‚
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Il y a 11 heures, Panopticom a dit :

RadioFrance est une radio honnête, pluraliste. Elle n'hésite pas à critiquer Macron. Le groupe LFI au lendemain du 7 octobre a qualifié l'attaque du Hamas "d'offensive armée des forces palestiniennes" alors que c'était bien du terrorisme, n'est-ce pas Rima Hassan ?

Oh? C'est vrai? :mef2:

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