Elle vieillit mal...

@Elbaid1 j'ai constaté ce que tu décris dans ton deuxième paragraphe avec mon grand père (le seul qui se soit fait vraiment vieux dans ma famille) les deux/trois dernières années de sa vie plus grand chose ne l'intéressait sauf sa famille très proche (il faut dire qu'on vivait tous ensemble).

Un tel est mort ? Bof m'en fous. Il y a eu un tremblement de terre à Tataouine ? Ah ok.

Mais devenir méchant non... Et même chez les gens malades que j'ai côtoyés de près il y avait plus de tristesse que de méchanceté... Ça demande une certaine énergie la méchanceté !

Il y a 4 heures, January a dit :

Bonjour tous toutes  

Je me faisais une réflexion ce matin sur une personne que je côtoie. Depuis quelques années elle devient insupportable (elle l'était avant mais en vieillissant...). 

Est-ce qu'"on y va tous" ? Est-ce qu'on va devenir tous comme ça, à être pessimiste en permanence, toujours être dans les bad news plutôt que les autres, à toujours se plaindre et être dans l'exagération ?

Est-ce qu'on va devenir rigides en diable, en perte de sens critique et de raisonnement, à rejeter sans avoir seulement regardé chaque "nouveauté" et rester dans le "c'était mieux avant" ? 

Ou encore, et ça je crois que c'est le plus difficile à côtoyer, est-ce qu'on va perdre tout sens empathique, rester centrés de plus en plus sur nos propres expériences, nos références, pour finalement être dans le rejet du ressenti d'autrui, voire d'autrui tout court ? 

Vraiment, elle vieillit mal. Je suis encore dans le doute, mais en plus - comme une célèbre réplique dans un film avec une célèbre Tatie - "j'crois qu'elle est méchante"... 

Il me semble qu'en vieillissant, certains traits de caractères ressortent alors qu'avant ça passait (presque) inaperçu. Je ne fais aucune généralité (je connais des personnes âgées adorables), mais apparemment pour certains ce ne sont pas les meilleurs traits qui deviennent plus gras. Evidemment que ce n'est pas vieillir qui rend insupportable, c'est ne pas s'interroger sur les autres.

Et vous, vous avez constaté quelque chose ?  Qu'en pensez-vous ? 

On a le droit de choisir :

Ma mère ( 99 ans au 4 avril prochain ) est pire que jamais.

Pour ma part, j'ai occulté mon enfance, oublié d'être jeune quand j'en avais l'âge, donc j'ai décidé de me rattraper : je danse, j'apprends l'occitan et le chant avec des profs qui ont l'âge d'être mes enfants ou mes petits enfants, donc... je vis ma meilleure jeunesse, joyeuse et optimiste, à plus de 70 ans !

Il y a 1 heure, Auger a dit :

Suis d'accord avec ça.

Ce que je me demande, c'est si c'est un processus "habituel" et auquel on ne peut échapper (qui a toujours existé de tous temps) lié à l'âge ou si c'est un phénomène aggravé et accéléré par la société actuelle avec tous les écueils que tu décris (tout doit aller vite, besoin de protection...)

À mon sens on est trop sollicités de toute part et chaque chose est compliquée. Les gens ne font plus d'effort, on te demande toujours de faire, de te débrouiller. C'est ça qui use.

Et le harcèlement démarchage téléphonique est un fléau aussi.

Nos vieux qui sont loin de la technologie semblent plus zen. 

Pour moi c'est très symptomatique du fonctionnement de notre société. C'est bien pour ça que j'envisage de m'exiler dès la retraite pour retrouver de la sérénité et de la tranquillité. 

Il y a 4 heures, Enchantant a dit :

Mais je reste absolument convaincu qu’un enfant qui n’a pas reçu son compte d’amour et de protection par ses parents au cours de sa tendre enfance, est handicapé à vie dans le domaine du relationnel aux autres.

Ma mère dit qu'elle ne savait pas comment être mère parce qu'elle avait perdu la sienne à 4 ans.
Même si j'étais pénible parce qu'angoissée, je leur ai donné toute la tendresse dont j'avait été  privée.
Ce sont eux, des thérapeutes et des amis ( tous plus jeunes que moi ) qui m'ont appris  à prendre confiance en moi et du coup, à entrer beaucoup plus facilement en relation avec autrui.

Il y a 4 heures, pic et repic a dit :

cela semble arriver mais ce n'est pas une ... fatalité .

la mère de ma belle-mère était devenu avec l'âge une vraie harpie ( très très difficile )  ... tandis que ma belle-mère est restée une personne charmante et très agréable ( même après avoir fait un AVC ) .

à quoi est-ce dû ? peut-être à un aspect du caractère qui avec l'âge refait surface ou n'est plus réprimé ....

toujours est-il que c'est vrai , il y a de vrais dragons ( imbuvables ) comme il y a de charmantes veilles personnes (...)

Je l'ai constaté durant les 15 années durant lesquelles j'ai exercé mon boulot actuel: c'est tout l'un ou tout l'autre !

Soit la personne âgée est désagréable, soit elle est gentille tout plein, rarement de juste milieu et autre chose que j'ai constaté durant toutes ces années: ce sont de vieilles femmes qui sont les plus insupportables; je n'ai jamais eu le moindre problème de comportement avec de vieux messieurs.

Il y a 2 heures, hybridex a dit :

 

Qu'elle époque dans notre histoire n'a pas été "anxiogène"?

 

Il existe tout de même quelques facteurs de stress spécifiques à notre époques, en particulier ceux liés aux nouvelles technologies :

- Harcèlement sur les réseaux sociaux (concerne surtout les ados);

- Nécessité de créer et de mémoriser une foultitude de mots de passe pour son ordinateur et son smartphone;

- spams.

Il y a aussi l'angoisse écologique, liée au dérèglement climatique. 

On peut ajouter les querelles liées aux religions, oubliées pendant des décennies, et qui font leur grand retour. Quand professeur d'histoire, dessinateur humoristique ou même médecin deviennent des métiers à risque...

à l’instant, Passiflore a dit :

ce sont de vieilles femmes qui sont les plus insupportables; je n'ai jamais eu le moindre problème de comportement avec de vieux messieurs.

Au prorata de leur âge, il doit y avoir moins d’hommes que de femmes en vie, il me semble, d’où peut-être ton expérience. 

Ce doit être difficile de pouvoir réellement évaluer le comportement de l’homme par rapport à celui de la femme, passé un âge certain.

Et pour être franche, de la vieille carne masculine, notamment dans la maladie ou dans les derniers instants… j’aurais bien quelques tristes exemples, ne serait-ce que dans ma famille. 

Il y a 4 heures, Elbaid1 a dit :

Viellir en bonne santé c'est une chose , mais viellir et se voir dépérir s'en est une autre , du coups on en devient aigri parce qu'on accepte pas le déperissement et donc à l'image de son propre déperissement on considére que le monde autour de soi est mauvais , que son environnement est nocif puisque on constate que son corps s'affaiblit , que l'on vielli inexorablement  ;   C'était donc mieux avant puisque on était jeune et en bonne santé , c logique .

bon aprés je pense qu'on vielli comme on a vécu , le caractère étant multiplié par cent .  le jeune con deviendra forcément un vieux con en pire . 

EN EFFET jai constaté cela aussi , mais sur des personnes en trés mauvais état , partiquement en début de fin de fin de vie parce qu'ils sont pris un coups et ont du mal à s'en relever , ceux la son centré sur eux même , aucune empathie envers les autres puisque ils sont en mauvais état , je dirais que c'est huùmain ....

je suppose que si moi même jai une fin de vie difficile pénible avec une perte totale de la santé et que cela survienne d'un coups , je suppose que je vais certainement penser qu'à ma gueule et certainement pas me soucier du monde qui m'entourre .

quand on devient vieux et qui plus est trés malade on en devient trés égocentré , c'est humain non ? 

Certaines vieilles personnes deviennent effectivement aigries (par le grand âge et surtout par leurs divers maux de santé, voire leur handicap, voire leurs amputations dues au diabète) mais pas toutes, question de caractère propre à chacun.

Certaines expriment leur peine, leur désarroi d'être dans l'état où elles sont au terme de leur vie, tout en conservant leur gentillesse et en expriment leur gratitude quant aux bons soins leur étant prodigués.

il y a 1 minute, Elisa* a dit :

Au prorata de leur âge, il doit y avoir moins d’hommes que de femmes en vie, il me semble, d’où peut-être ton expérience. 

Ce doit être difficile de pouvoir réellement évaluer le comportement de l’homme par rapport à celui de la femme, passé un âge certain.

Et pour être franche, de la vieille carne masculine, notamment dans la maladie ou dans les derniers instants… j’aurais bien quelques tristes exemples, ne serait-ce que dans ma famille. 

Certes mais j'ai toujours eu et ai encore autant de bénéficiaires hommes que de bénéficiaires femmes (de nombreux-ses nonagénaires) et ce n'est bien entendu que ma propre constatation.

il y a 2 minutes, Passiflore a dit :

 

Certaines vieilles personnes deviennent effectivement aigries (par le grand âge et surtout par leurs divers maux de santé, voire leur handicap, voire leurs amputations dues au diabète) mais pas toutes, question de caractère propre à chacun.

Certaines expriment leur peine, leur désarroi d'être dans l'état où elles sont au terme de leur vie, tout en conservant leur gentillesse et en expriment leur gratitude quant aux bons soins leur étant prodigués.

Je ne sais plus si c'est Catherine Dolto ou son frère Carlos qui racontait que leur mère est restée positive et rassurante jusqu'au bout, y compris quand il ne savaient pas bien faire fonctionner le respirateur dont elle dépendait.

Un jour où ils s'étaient fait peur, c'est elle qui a réconforté tout le monde en leur disant calmement :

- Voilà une erreur que nous ne ferons plus !

Il y a 3 heures, Elisa* a dit :

Je crois que cela dépend fondamentalement du caractère, le tempérament de base et particulièrement du vécu de certaines personnes…

Il existe divers cas, oui les nostalgiques de leur jeunesse (...)

Ils et elles, les personnes âgées, le sont toutes, nostalgiques de leur jeunesse et pourtant, elles n'ont pas été épargnées par les chagrins et autres coups durs.

Il y a 2 heures, titenath a dit :

Je le constate chez les autres mais je le constate pour moi aussi. Je suis de plus en plus intransigeante, j'ai moins de patience. 

Je crois qu'on vit à 100 à l'heure, tout doit aller vite, tout va vite, on ne se pose plus, on ne profite plus. Finalement ça doit provoquer une sorte d'usure qui fait qu'on est moins dans le ressenti, dans l'empathie et puis on se protège aussi. Je m'écarte de plus en plus des choses qui me font du mal.

Bon j'essaie quand même de toujours garder mon humour et de la bienveillance autour de moi, je n'en suis pas encore au stade de tatie Danielle, mais je crois qu'en vieillissant (et je suis jeune encore), on aspire à plus de tranquillité, moins de difficultés.

Il faut se battre pour tout, absolument tout. Rien n'est simple. C'est usant et ça rend con.

La tendance au repli sur soi a des causes bien réelles

Y résister est une véritable gymnastique qu'il vaut mieux commencer de bonne heure

J'ai connu trop de "vieux cons" de quarante ans pour que ce ne soit pas pour moi une hantise 

J'accepte la vieillesse, bien obligé, mais surtout pas comme ça

Attention au "il faut", c'est un piège redoutable qui nous a été inculqué dès l'enfance et qu'on applique bien trop à soi même comme à autrui

il y a 51 minutes, titenath a dit :

À mon sens on est trop sollicités de toute part et chaque chose est compliquée. Les gens ne font plus d'effort, on te demande toujours de faire, de te débrouiller. C'est ça qui use.

Et le harcèlement démarchage téléphonique est un fléau aussi.

Nos vieux qui sont loin de la technologie semblent plus zen. 

Pour moi c'est très symptomatique du fonctionnement de notre société. C'est bien pour ça que j'envisage de m'exiler dès la retraite pour retrouver de la sérénité et de la tranquillité. 

Avis complètement partagé (oui, je sais, on s'en fiche au fond sur je sois d'accord, mais j'aime bien le dire, ça change des gens jamais d'accord avec rien, ni personne...)

il y a 5 minutes, Auger a dit :

Avis complètement partagé (oui, je sais, on s'en fiche au fond sur je sois d'accord, mais j'aime bien le dire, ça change des gens jamais d'accord avec rien, ni personne...)

P't'être un signe que tu vieillis bien

Il y a 3 heures, Popy a dit :

(...) Les femmes âgées que j'ai connu de près dans mon entourage, des voisines ou des connaissances de mes parents étaient pour la plupart de "belles personnes"de qui je garde de très bons souvenirs.

Je crois qu'en vieillissant, comme il l'a été déjà dit, les traits de caractère d'une personne s'accentuent.

Il peut arriver que la maladie (indépendamment de la volonté de la personne) la rende différente.

Certains traits de caractères s'accentuent (et pas les meilleurs !) d'autres s'atténuent; certaines vieilles personnes acquièrent une certaine sagesse (d'aucuns parleraient plutôt d'une certaine forme de résignation et assurément, ça y ressemble) et certaines personnes âgées se conifient avec l'âge.

il y a 13 minutes, hybridex a dit :

Attention au "il faut", c'est un piège redoutable qui nous a été inculqué dès l'enfance et qu'on applique bien trop à soi même comme à autrui

Là dans le cas de " il faut se battre pour tout ", c'est surtout qu'on n'a pas le choix. Il n'y a plus de service, il n'y a  plus de personnes physiques et quand y'en a ils sont à l'étranger et ne savent pas comment ça fonctionne ici.

Ça fait 3 ans que mon père est mort, ça fait 3 ans qu'on a demandé à Bouygues de changer le contrat pour le mettre au nom de ma mère, ça fait 3 ans que ce n'est pas fait (mais ils ont bien  changé le RIB...).

Et ça fait 3 ans que quand j'appelle pour un truc où un autre, j'ai quelqu'un qui me dit " bonjour Monsieur Titenath, enchanté je suis votre conseiller Bouygues telecom". A chaque fois je leur dis que monsieur titenath est mort et que j'ai pas une voix de baryton et à chaque fois ils me présentent leur plus sincères condoléances.

Et bah ça typiquement, ça me rend très désagréable pour la conversation à venir.

Il y a 5 heures, January a dit :

Je me faisais une réflexion ce matin sur une personne que je côtoie. Depuis quelques années elle devient insupportable (elle l'était avant mais en vieillissant...). 

Est-ce qu'"on y va tous" ? Est-ce qu'on va devenir tous comme ça, à être pessimiste en permanence, toujours être dans les bad news plutôt que les autres, à toujours se plaindre et être dans l'exagération ? (...)

Les personnes âgées, très souvent, font une montagne d'une taupinière.

Nul ne peut savoir avec certitude quel vieillard (ou quelle vieillarde) il sera. En fonction de son tempérament, on peut supposer que l'on sera comme ci, ou bien comme ça mais en fait on n'en sait fichtre rien.

il y a 6 minutes, Passiflore a dit :

 

Les personnes âgées, très souvent, font une montagne d'une taupinière.

Nul ne peut savoir avec certitude quel vieillard (ou quelle vieillarde) il sera. En fonction de son tempérament, on peut supposer que l'on sera comme ci, ou bien comme ça mais en fait on n'en sait fichtre rien.

Il y a du vrai. ça m'affole parfois comme je me fais des films pour des riens. Le meilleur moyen de juger de la hauteur de la taupinière reste de se forcer à tenter de monter dessus quitte à aviser si elle ne s'écrase pas.

il y a 16 minutes, Passiflore a dit :

 

Certains traits de caractères s'accentuent (et pas les meilleurs !) d'autres s'atténuent; certaines vieilles personnes acquièrent une certaine sagesse (d'aucuns parleraient plutôt d'une certaine forme de résignation et assurément, ça y ressemble) et certaines personnes âgées se conifient avec l'âge.

La sagesse ? Je ne l'ai pas souvent rencontrée chez les personnes qui prennent de l'âge, au point que je me demande si ce n'est pas une légende urbaine. 

Par contre, la connerie... (je crois que les défauts se cristallisent)

il y a 23 minutes, Passiflore a dit :

 

Les personnes âgées, très souvent, font une montagne d'une taupinière.

Nul ne peut savoir avec certitude quel vieillard (ou quelle vieillarde) il sera. En fonction de son tempérament, on peut supposer que l'on sera comme ci, ou bien comme ça mais en fait on n'en sait fichtre rien.

Ce qui est terrible, ce sont les maladies neurologiques qui transforment le caractère et rendent agressives des personnes qui ne l'étaient pas.
Sinon, on peut apprendre à tout âge. 

Pour ma part, apprendre, sur le tard, à respirer ( par le yoga, pour lutter contre les migraines, et pour chanter ) m'a transformé la vie. J'ai passé une vie en apnée, à angoisser et je suis devenue beaucoup plus calme, tranquille, confiante...

il y a 5 minutes, apis 32 a dit :

Ce qui est terrible, ce sont les maladies neurologiques qui transforment le caractère et rendent agressives des personnes qui ne l'étaient pas.
Sinon, on peut apprendre à tout âge. 

Pour ma part, apprendre, sur le tard, à respirer ( par le yoga, pour lutter contre les migraines, et pour chanter ) m'a transformé la vie. J'ai passé une vie en apnée, à angoisser et je suis devenue beaucoup plus calme, tranquille, confiante...

Tu as déjà évoqué cet apprentissage de la respiration, avec les conséquences sur la gestion du stress : ça (me) donne vraiment le sentiment de changer la vie et d'être super enrichissant.