Var : une professeure d’un collège de Sanary poignardée par un élève de 14 ans, son pronostic vital engagé

il y a 1 minute, Morfou a dit :

C'est pas comme s'il n'y en avait pas plusieurs par an qui se font attaquer au couteau...

Ils savent très bien se qui se passe...

évidemment les mômes de 14 ans matent les informations quotidiennement, ils tiennent même des statistiques et créaient des commissions d'études de la situation...  

il y a 5 minutes, Orian a dit :

On ne peut pas non plus attendre de gamins qu'ils aient les réactions plus raisonnées des adultes. Comment imaginer que les propos d'un camarade de classe, là où la vantardise et les mensonges sont légions, dit quelque chose de vrai. Oui il avait un couteau, peut-être plusieurs l'ont vu, mais combien ont pu imaginer, à un âge où on se croit immortel et plus malin que les autres, qu'il pourrait passer a l'acte "pour de vrai". Les enfants ne raisonnent pas comme des adultes. Ils ont parfois du mal a voir le danger.

Je pense aussi. Enfin personnellement je ne leur jette pas la pierre... Idéalement personne ne poignarde son prof, personne n'ignore les problèmes d'un jeune, personne n'a peur de parler quand quelqu'un déconne... Mais ça c'est pas la vraie vie.

à l’instant, Orian a dit :

évidemment les mômes de 14 ans matent les informations quotidiennement, ils tiennent même des statistiques et créaient des commissions d'études de la situation...  

Parce qu'ils ne suivent pas sur les réseaux?

Ils n'en parlent pas dans les établissements lorsque ça arrive?

Les parents n'en parlent pas?

il y a 3 minutes, Kaliste a dit :

Je pense aussi. Enfin personnellement je ne leur jette pas la pierre... Idéalement personne ne poignarde son prof, personne n'ignore les problèmes d'un jeune, personne n'a peur de parler quand quelqu'un déconne... Mais ça c'est pas la vraie vie.

c'est un peu le souci, les gens ici, trop souvent, oublient ce que c'est que d'avoir la cervelle d'un ado. Alors tu as Mamie Georgette, complètement déphasée, qui estiment que les enfants devraient se réguler eux-mêmes. Et Tonton Dudulle qui en se tapant son gros bide estime que de son temps, les jeunes étaient tellement plus gentils. Je ne nie pas la violence exacerbée chez les gamins, mais les rendre responsables de ne pas avoir été plus mature.... ça me semble assez ridicule quand il est question d'ados.

J'ai eu deux psychothérapeutes. Et pas tout jeune : je suis passé au second quand le premier est parti en retraite. Un jour j'ai demandé au deuxième, bien blanchi aussi, s'il prenait encore des enfants ou des ados. Il m'a dit non. Pourquoi : trop vieux. J'ai rien dit. Dans ma tête, si : " On n'est pas sorti des ronces ".

Même un enfant de 7 ans (2 fois plus jeune) a  été entendu mercredi par la police après avoir menacé le directeur et un employé d'une école primaire de Pau avec un couteau, sans être poursuivi du fait de son jeune âge. Source Figaro

C'est pour dire, jusqu'où cela va maintenant 

On peut tourner le problème dans tous les sens, les gamins deviennent des déséquilibrés pathologiques et cette détresse de l'aggravation de la santé mentale dans les collèges est à la fois très spectaculaire et mesurée avec des causes parfaitement identifiées

1- une augmentation massive du temps d'écran et une présence archi spectaculaire en nombre d'heures sur les réseaux sociaux.

5h par jour !

Plus d'un collégien sur 5 est victime de cyber harcèlement et on demande aux écoles de gérer le harcèlement initié sur des plate forme avec des téléphones achetés par les parents.

2- une sous estimation totale des parents dans les conséquences neurologiques d'un enfant qui baigne dans des univers violents pour sa construction mentale.

La dernière interdiction mise en place par l'Etat ne sera pas respectée par des parents nourris d'illusions numérique qui confondent liberté et abrutissement 

3- La précarité, le stress familial, la multiplication des familles mono parentales réduit l'attention et l'écoute qui est déléguée à ces outils numériques.

Les parents ne se demandent plus quel est leur rôle de parent eux mêmes épuisés par cette précarisation de leur propre situation et par leur propre univers de virtualité

Cette incertitude et ce stress projette une incapacité de construction identitaire...de... construction...identitaire et de projection vers l'avenir.

4- L'école se retrouve chargée de toutes les lacunes sociétales, toutes... prévention du terrorisme, respect de la laïcité, principes d'inclusion et d'intégration renforcés, travail sur la parité et la mixité...

Elle n'a jamais été si mal évaluée dans les classements Pisa concernant les réels niveau, elle n'a jamais été si mauvaise dans la mobilité inter générationnelle

Je passe à mon interprétation 

En détruisant le rôle structurel du travail et la puissance des contrats de travail durables, en détruisant l'idée de la puissance du cercle familial et en présentant une société de droits et de revendications sans devoirs,

Nous avons créé une tornade qui s'alimente elle même 

Et donc le refuge est la vie virtuelle apprise dès le plus jeune âge avec grande naïveté car plus c'est tôt dans une construction plus c'est irrémédiable, les citoyens seront de plus en plus névrosés et inaptes 

Je tire mon chapeau aux parents et aux enseignants qui font malgré tout tourner ce mastodonte qui normalise une forme de médiocrité.

Je pense qu'on est aux prémisses seulement.

La prof est toujours entre la vie et la mort.

On en sait un peu plus sur l'agresseur : pour une fois pas un fanatique religieux, mais un ado rempli de haine (c'est lui-même qui le dit) et qui collectionnait les armes blanches.

Son profil fait un peu penser à celui des tueurs des campus américains. Sauf qu'ils utilisent en général des armes à feu.

à l’instant, Gouderien a dit :

La prof est toujours entre la vie et la mort.

On en sait un peu plus sur l'agresseur : pour une fois pas un fanatique religieux, mais un ado rempli de haine (c'est lui-même qui le dit) et qui collectionnait les armes blanches.

Il devait avoir un suivi socio éducatif et une visite à son domicile était soi disant prévue demain. 

Je pense que les parents proches de Marseille trouvent banal une collection d'armes blanches.

Mieux que Pokemon.

A son âge on échangeait ces vignettes de joueurs de foot en échangeant nos doubles.

On arrête pas le progrès 

Il y a 19 heures, Kaliste a dit :

il n'y a pas de la peur aussi, pour certains ?

bonjour, 

la peur d'être rejeté du "groupe" !

celle-là, elle est sacrément forte et explique que l'on peut facilement fermer les yeux sur ce qui serait à dénoncer .

les jeunes ne se "conçoivent" plus qu'au sein du groupe et le quitter ( ou en être exclu ) est la pire des déchéances .

le groupe, c'est la ... protection .

et ça, il va falloir le repenser si l'on ne veut pas que les drames se reproduisent , c'est un complet changement d'état d'esprit que nos jeunes doivent opérer , un changement pas si facile , ni évident .

bonne journée .

@pic et repic j'ai travaillé avec des collégiens pendant presque 20 ans, je connais l'effet de groupe merci mais ça te paraît si improbable qu'il puisse y avoir autre chose ? Dans une classe il y a effectivement les meneurs, les suiveurs et... la cohorte des élèves qui ne se mêlent pas des affaires de ceux qu'ils appellent parfois les "cassos", en grande partie par... peur.

il y a 1 minute, Kaliste a dit :

j'ai travaillé avec des collégiens pendant presque 20 ans, je connais l'effet de groupe merci mais ça te paraît si improbable qu'il puisse y avoir autre chose ? Dans une classe il y a effectivement les meneurs, les suiveurs et... la cohorte des élèves qui ne se mêlent pas des affaires de ceux qu'ils appellent parfois les "cassos", en grande partie par... peur.

je n'ai pas cette expérience mais j'ai été ... élève !

même si à l'époque, c'était moins dur , cela n'en avait pour autant pas moins d'importance ( l'appartenance à un groupe ) !

bonne journée.

il y a 8 minutes, pic et repic a dit :

je n'ai pas cette expérience mais j'ai été ... élève !

même si à l'époque, c'était moins dur , cela n'en avait pour autant pas moins d'importance ( l'appartenance à un groupe ) !

bonne journée.

 

Cette propension à ne jamais rien lâcher, c'est pénible ! 

Oui l'appartenance à un groupe joue mais pas seulement ! C'est pas toujours pour le "plaisir de suivre" qu'on ne parle pas de choses graves comme ici la détention d'un couteau.

Et c'est bien le problème avec l'enseignement et la scolarité : parce que tout le monde est passé par là on s'imagine plus malin que les professionnels de l'éducation, c'est assez récurrent (et lourdingue).

il y a 15 minutes, Kaliste a dit :

Cette propension à ne jamais rien lâcher, c'est pénible ! 

je sais ... on m'a toujours dit que j’avais un caractère primaire , mais aussi que quand je pense avoir "raison" je ne lâche jamais le morceau !

il y a 16 minutes, Kaliste a dit :

Et c'est bien le problème avec l'enseignement et la scolarité : parce que tout le monde est passé par là on s'imagine plus malin que les professionnels de l'éducation, c'est assez récurrent (et lourdingue).

je ne fais qu'exprimer mon opinion ( c'est "un peu" le principe de ce forum ) et c'est vrai que les professionnels peuvent apporter un regard nouveau et professionnel mais aussi , parce que professionnels , ils sont dans une certaine logique .

en ce qui me concerne , c'est la santé qui est mon domaine et j'y défends , bec et ongle, les idées qui y ont cours sauf que ... comme je l'ai déjà écrit , je peux me tromper mais là, il faudra avoir des arguments irréfutables .

l'exemple de ma fille me fait plutôt pencher vers ce que je pense mais ... ce n'est qu'un exemple ( même si les discussions avec d'autres parents ont tendance à me conforter dans ma vision des choses ... des parents , bien évidemment , pas professionnels de l'éducation !).

quoique de ce coté là, j'ai mon content de profs dans la famille ( 2 beaux-frères et 1 belle-sœur ) et leurs points de vue  me semblent souvent ... un peu déconnectés de la réalité ( on cause prof, parle prof et pense prof ...et tout cela , comme des prof avec la vison des prof  !) .

mais bon ... je veux bien dire , respectueusement , que je suis à coté de la plaque ( même si ...).

désolé ( enfin pas tant que ça ) on ne se refait pas ( je sais, c'est pénible ... ) !

bonne journée.

Il faudrait peut-être voir une responsabilité collective pour pouvoir améliorer le système.

Rejeter toujours la faute sur l'autre ne fait rien avancer et surtout pas dans le bon sens;

Les jeunes profitent de la division pour mieux régner. 

il y a 17 minutes, Kaliste a dit :

Et c'est bien le problème avec l'enseignement et la scolarité : parce que tout le monde est passé par là on s'imagine plus malin que les professionnels de l'éducation, c'est assez récurrent (et lourdingue).

Oui

Je pense qu'il y a encore des magnifiques professeurs dans un système qui a perdu la boule.

Et si on le voit bien certains sont par réflexe vent debout contre un principal qui a reçu une élève qui se met sous un train après avoir été essentiellement agressé sur les réseaux, nous ne prenons pas la mesure de ... l'impossibilité... de plus en plus courante de faire classe dans de bonnes conditions.

Pas de chahut, élèves attentifs voire intéressés. disposition d'esprit respectueuse.

J'adresse à ces nombreux profs mon admiration et ma crainte pour leur métier.

Parce qu'autant dire qu'en terme de contenu, pour qui veut apprendre via l'IA apprendra plus vite.

Les excellents élèves auront moins besoin.

Pour les autres je conseille de solliciter une formation dans le ju jitsu ou l'art de l'esquive.

Des couteaux des élèves aux reproches des parents.

Le contenu importe peu.

il y a 17 minutes, Popy a dit :

Il faudrait peut-être voir une responsabilité collective pour pouvoir améliorer le système.

Merci. 

Pour Johanna Dagorn, sociologue et chercheuse à l’Observatoire International de la violence à l’école, il faut former les adultes à détecter les signes de mal-être chez les élèves, notamment ceux qui traversent des situations familiales lourdes.

[...]

Ce qui augmente et pose question, en revanche, ce sont les violences dites « paroxystiques », c’est-à-dire des passages à l’acte extrêmement graves, visibles et dramatiques, telles que l’agression de cette semaine à Sanary-sur-Mer. Ce type de violence reste exceptionnel, mais il est en augmentation.

[...]

Le point commun, c’est le sexe de l’auteur et la santé mentale : les agresseurs sont toujours des garçons qui vont mal. Les jeunes filles, dans ce genre de situation, ont tendance à retourner la violence contre elles : elles vont somatiser, se scarifier, faire de l’anorexie, tenter de se suicider ou se suicider… C’est une violence endogène. 

[...]

Dans les faits, beaucoup d’auteurs d’agressions réalisent après coup ce qu’ils ont fait, d’où les regrets exprimés, comme dans le cas de Sanary-sur-Mer. L’adolescent a expliqué aux enquêteurs avoir « pleuré toutes les larmes de son corps » et transformé sa haine de départ en « grosse haine » contre lui-même.

[...]

Les statistiques le montrent : lorsque le climat scolaire est bon, les violences diminuent. Pour cela, il faut redonner de l’espace au dialogue entre élèves, personnels de l’éducation et familles. Et surtout, il faut mettre la santé mentale au cœur de la prévention : former les adultes à détecter les signes de mal-être chez les élèves en général (repli sur soi, décrochage, irritabilité, baisse des notes…), et leur apprendre à avoir un regard plus affûté sur ceux qui traversent des situations familiales ou psychologiques lourdes. Si on traite le jeune en danger, on traite le jeune dangereux.

Article complet et je recommande : https://www.lepoint.fr/education/enseignante-poignardee-leffet-de-contagion-mediatique-pourrait-expliquer-la-multiplication-des-ZSH6XE5BL5EJ3GGDU6OTDNE6AA/

L'élève de 3e mis en cause doit, lui, être déféré dans la matinée en vue de sa probable mise en examen à l'issue de sa garde à vue, le parquet ayant réclamé son placement en détention provisoire.

il y a 37 minutes, January a dit :

Les statistiques le montrent : lorsque le climat scolaire est bon, les violences diminuent. Pour cela, il faut redonner de l’espace au dialogue entre élèves, personnels de l’éducation et familles. Et surtout, il faut mettre la santé mentale au cœur de la prévention : former les adultes à détecter les signes de mal-être chez les élèves en général (repli sur soi, décrochage, irritabilité, baisse des notes…), et leur apprendre à avoir un regard plus affûté sur ceux qui traversent des situations familiales ou psychologiques lourdes. Si on traite le jeune en danger, on traite le jeune dangereux.

Pour les statistiques, le personnel de l'éducation est mal formé dans la gestion des élèves et la solution principale à ces coups de couteaux affutés passe par des cours de psychologie pour des regards affutés chez les profs ?

C'est pointu comme solution.