Sur CNews, Arno Klarsfeld appelle à organiser des « rafles contre les OQTF »

Le mot rafle n’est pas neutre et il est lourd de sens et indissociable de la mémoire de la Shoah. Dans n’importe quelle bouche il est choquant. 

à l’instant, hanss a dit :

Le mot rafle n’est pas neutre et il est lourd de sens et indissociable de la mémoire de la Shoah. Dans n’importe quelle bouche il est choquant. 

Ah bon ? Ah ben merde alors..... 

En quoi l’origine d’Arno Klasferd et surtout sa proposition plus grave sachant que ce mot nous renvoie tous à la même chose? 

il y a 1 minute, hanss a dit :

En quoi l’origine d’Arno Klasferd et surtout sa proposition plus grave sachant que ce mot nous renvoie tous à la même chose? 

Le sujet c'est justement arno klardfeld. Ca doit etre un peu pour ca qu'on parle de lui. Suffit de lire le titre pour repondre a ta question. 

Oui et…. 

Il y a 17 heures, Marcuse a dit :

« Si on veut se séparer des OQTF (sic), il faut organiser comme fait Trump avec ICE des sortes de grandes rafles, c’est-à-dire en essayait d’attraper le plus d’étrangers en situation irrégulière possible, on commet aussi des injustices, on ne peut pas faire ça sans commettre des injustices. (…) Donc c’est compliqué, ça nécessite une stratégie politique avec l’intention même de commettre parfois des injustices. Donc c’est pour le bien de l’État. » Sans subir de contradiction sur le plateau.

Pour tolérer encore des injustices après celle subie par cette niçoise faut aller conseiller un gang ou une secte, pas un Etat..         

il y a 15 minutes, hanss a dit :

Y’a t’il une bouche dans laquelle le mot rafle serait moins choquant? 

Non.

Mais dans la bouche d'A. Klarsfeld, le mot "rafle" a une connotation scabreuse.

Par contre, beaucoup de français ne sont absolument pas choqués par le fait d'organiser des rafles contre les OQTF et les migrants en situation irrégulière en général. Non seulement ils approuvent les missions de la police chargée de l'immigration ICE aux USA, mais ils appellent de leurs voeux l'instauration d'une telle milice en France.

il y a 3 minutes, versys a dit :

beaucoup de français 

Peut être pas autant qu'on le croit.

il y a 1 minute, versys a dit :

Mais dans la bouche d'A. Klarsfeld, le mot "rafle" a une connotation scabreuse.

Une rupture oui. 
 

il y a 1 minute, versys a dit :

Par contre, beaucoup de français ne sont absolument pas choqués par le fait d'organiser des rafles contre les OQTF et les migrants en situation irrégulière en général. Non seulement ils approuvent les missions de la police chargée de l'immigration ICE aux USA, mais ils appellent de leurs voeux l'instauration d'une telle milice en France.

Tout a fait le mot s’accompagne d’une proposition. 

Il y a 17 heures, Ximène a dit :

en gros , des " ratonnades " .......il a la mémoire courte le fils Klarsfeld !

Il y a 17 heures, Ximène a dit :

en gros , des " ratonnades " .......il a la mémoire courte le fils Klarsfeld !

Bravo. Tu es la seule  qui est sorti du cadre imposé par Arno qui n’a pas utilisé ce mot pour rien et qui l’a contextualisé. 

il y a 2 minutes, hanss a dit :

 

Bravo. 

Non mais sérieusement...... 

Oui oui très sérieuse. 

Pour en revenir au vrai sujet et pas a la leçon de vocabulaire.... 

Ben ouais bizarre de la part de A. Klarsfeld. Jai tenté d'écouter son intervention en entier pour comprendre la suite du discours. 

Mais ca reste assez incompréhensible. Ne serait ce qu'en terme de communication pure.

il y a 7 minutes, hanss a dit :

hum , hum , CQFD ! des milices et des ratonnades quand même ! qui croit-il qu'ils vont arrêter , des blondinets Bulgares , Roumains , Albanais.......ou juste des " basanés "i

il y a 46 minutes, Orian a dit :

Peut être pas autant qu'on le croit.

Je voudrais tellement, tellement que tu vois juste. Je suis entourée de beaucoup de ces gens alors..

à l’instant, January a dit :

Je voudrais tellement, tellement que tu vois juste. Je suis entourée de beaucoup de ces gens alors..

Je suis peut-être naïf. Mais j'entends pas mal de gens qui sont choqué par ce qui se passe au minnesota. Je ne crois pas que beaucoup de français se feliciteraient de voir ce genre de choses reproduites en France.

il y a 32 minutes, hanss a dit :

Arno qui n’a pas utilisé ce mot pour rien et qui l’a contextualisé. 

Ca le dédouane pas, contextualisé ou non. Y a pas mort d'homme mais il a fait une connerie en s'exprimant comme ça. On va pas le pendre ok, mais il a fait une connerie. 

Et je passe sur la "contextualisation" qui n'est pas meilleure que son vocabulaire hein. En fin de compte tout est lamentable dans son propos. 

il y a 2 minutes, Orian a dit :

Je suis peut-être naïf. Mais j'entends pas mal de gens qui sont choqué par ce qui se passe au minnesota. Je ne crois pas que beaucoup de français se feliciteraient de voir ce genre de choses reproduites en France.

J'espère. Les gens sont en colère, de plus en plus, et celle-ci est mauvaise conseillère bien souvent. 

il y a 23 minutes, Orian a dit :

Pour en revenir au vrai sujet et pas a la leçon de vocabulaire.... 

Ben ouais bizarre de la part de A. Klarsfeld. Jai tenté d'écouter son intervention en entier pour comprendre la suite du discours. 

Mais ca reste assez incompréhensible. Ne serait ce qu'en terme de communication pure.

Ah ben voilà, c'est plus que trouble ses propos. 

"Ne serait-ce qu'en terme de communication pure" : oui.

il y a 38 minutes, January a dit :

Ca le dédouane pas, contextualisé ou non. Y a pas mort d'homme mais il a fait une connerie en s'exprimant comme ça. On va pas le pendre ok, mais il a fait une connerie. 

Et je passe sur la "contextualisation" qui n'est pas meilleure que son vocabulaire hein. En fin de compte tout est lamentable dans son propos. 

J'espère. Les gens sont en colère, de plus en plus, et celle-ci est mauvaise conseillère bien souvent. 

Ah ben voilà, c'est plus que trouble ses propos. 

"Ne serait-ce qu'en terme de communication pure" : oui.

Je n’ai pas cherché à le dédouaner et quant à sa communication elle est claire et non floue c’est qu’elle est difficilement  entendable. Il dit sur sa publication x qu’il est en droit de dire quand le mot rafle est approprié  ou pas ( il le peut par rapport à ses origines ) , quand il peut être utilisé ou non. Si le mot fait référence à la Shoah il est emprunt de gravité quand il fait référence à des « criminels » OQTF, ça passe eux peuvent être raflés. Il impose le cadre en parlant d’Auswitchz. Si je te demande là tout de suite : est ce que sa proposition concernant les rafles d’OQTF est plus  grave que la Shoah? Tu ne peux répondre que par non. 

Même sans le mot rafle, pour moi sa com est opaque. "ce qui se conçoit bien s'énonce clairement", visiblement il a compris qu'il était en train de se prendre les pieds dans le tapis mais il ne pouvait plus reculer. C'est ça qui est clair comme de l'eau de roche. 

ET c'est pas non plus comme si c'était la première fois qu'il a un propos tendancieux. 

Et euh.. ta com à toi aussi pour le coup, je la trouve opaque.  

il y a 7 minutes, hanss a dit :

est ce que sa proposition concernant les rafles d’OQTF est plus ou moins grave que la Shoah?

Mais la question est inepte, on n'est pas en train de faire un concours, on est en train de débattre sur du vocabulaire et sur la forme alors que le fond est lui aussi gravissime, même si tu as voulu y mettre un "mais" (c'est contextualisé)

Pas de rafle, de n'importe qui. Ni de juifs, ni d'oqtf, ni de sdf, de roms ou de je ne sais qui ! Et j'espère bien que la situation au USA le scandalise (ce dont je n'ai pas eu l'impression du coup, forcément, vu l'extrême maladresse du bonhomme).

L'autre : "le problème c'est qu'il y aurait des injustices....." mais ferme ta gueule Arno ! T'es déjà allé beaucoup trop loin en fait.

En dehors du vocabulaire utilisé, non ? Vraiment non ?  Ca va trop loin. Il va trop loin.