L'Iran.

il y a une heure, Plouj a dit :

Mince alors, je pensais que c'était un contre-pouvoir politique. Pourtant les Papes en parlent souvent... de politique et certains pays l'utilisent pour diriger leur peuple.

"Ne devraient" est effectivement le bon terme, mais....

Ça a parfois été un contre-pouvoir... Par exemple quand des prêtres ou des pasteurs courageux s'élevaient contre les persécutions antisémites, en France pendant l'occupation et même en Allemagne sous le nazisme. Mais là on parle des religions chrétiennes, et encore après des siècles d'évolution. Dans le cas de l'Islam, la plupart du temps c'est un pouvoir, pas un contre-pouvoir, et c'est encore plus criant dans le cas de l'Iran, qui est une théocratie.

il y a 27 minutes, Maroudiji a dit :

C'est quoi ça ? Tu sais ce que ça représente 30 000 morts en deux jours?  Même avec des mitraillettes aux quatre coins de la ville qui tirent pendant deux jours sur tout ce qui bouge tu n'obtiens pas ça !?!

Ils étaient où les journalistes, tu peux dire?

Tu portes la responsabilité de ce que tu écris. Je suis déçu, cest peu dire mais tu es manifestement convaincu d'être dans le juste. Et oui effectivement 30 000 morts en quelques jours, si ce n'est pas une invention, ça donne une idée des échelles, du nombre de personnes dans la rue et de la violence avec laquelle le régime y a répondu. Dans tout le pays. En tout cas dans ses grandes villes... 

il y a 38 minutes, Elbaid1 a dit :

OUAI en fait pour aller bien il faudrait que les bombardés préviennent les bombardeurs et précise ce qui doit être bombardé ou pas , et inversement que les bombardeurs préviennent les bombardés de ne pas ouvrir une école à ce moment la et ou à cet endroit parce que sucseptible d'être bombardé .....   ,  c'est vrai qu'on devrait créer des guerres propres

On n'installe PAS une école dans une zone imminemment militaire ou alors en cas de conflit comme c'est le cas aujourd'hui en Iran, on ferme celle-ci par précaution.

On n'installe pas des dépôts d'armes, des QG, des abris, etc, sous des hôpitaux, dans des écoles ou sous des immeubles civils et si cela existe à Gaza c'est de la volonté du Hamas islamiste qui n'a jamais eu de scrupule pour tuer des civils y compris les siens.

C'est la guerre à la "mode" islamiste", qu'il s'agisse des terroristes du Hamas ou des Mollahs iraniens qui dernièrement, ont massacré +/- 30.000 des leurs en 2 ou 3 jours.

La réalité, c'est que islamistes se fichent de la mort de civils, ils s'en servent pour leur propagande !

il y a 15 minutes, Anatole1949 a dit :

On n'installe PAS une école dans une zone imminemment militaire ou alors en cas de conflit comme c'est le cas aujourd'hui en Iran, on ferme celle-ci par précaution.

C'est un fait que cette école se trouve dans l'enceinte d'un complexe des pasdarans. Je m'étonne que les médias mollarchiques ne nous aient pas montrés les corps des enfants en rang d'oignons.

il y a 16 minutes, Anatole1949 a dit :

On n'installe pas des dépôts d'armes, des QG, des abris, etc, sous des hôpitaux, dans des écoles ou sous des immeubles civils et si cela existe à Gaza c'est de la volonté du Hamas islamiste qui n'a jamais eu de scrupule pour tuer des civils y compris les siens.

C'est la guerre à la "mode" islamiste", qu'il s'agisse des terroristes du Hamas ou des Mollahs iraniens qui dernièrement, ont massacré +/- 30.000 des leurs en 2 ou 3 jours.

Tout à fait, quand tu tues au bas mot 30 000 de tes " citoyens " à l'arme de guerre, c'est la moindre des choses. 

il y a une heure, Loufiat a dit :

Tu portes la responsabilité de ce que tu écris. Je suis déçu, cest peu dire mais tu es manifestement convaincu d'être dans le juste. Et oui effectivement 30 000 morts en quelques jours, si ce n'est pas une invention, ça donne une idée des échelles, du nombre de personnes dans la rue et de la violence avec laquelle le régime y a répondu. Dans tout le pays. En tout cas dans ses grandes villes... 

Je te demande où étaient les journalistes quand il y a eu 30 000 morts ? 

INA Histoire

Il y a 6 heures, picenboule a dit :

Comme la journaliste Solène Chalvon-Fioriti l'indique, les choses sont bien plus complexes et on ignore ce qui se passe de l'intérieur.

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J'ai trouvé ceci en podcast, personnellement les deux premiers épisodes m'intéressent et à partir de Khomeini (1979) je connais hélas la suite...

radiofrance: "C’est une histoire de dynasties, entre révolution constitutionnelle et autocratie, quand l’Iran perce sous les Qadjar et les Pahlavi..."

https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/serie-iran-de-revolutions-en-repression

Merci

J'ai suivi hier La grande Librairie et ce qu'ont à dire dessinateur, écrivain, metteur en scène, actrice, journaliste tous originaires ou ayant de la famille dans ces pays où la guerre frappe. Ça fait du bien de les écouter s'écouter par rapport à toutes les bêtises que nous écrivons/lisons ici .

Il y a 5 heures, Beebee a dit :

Merci

J'ai suivi hier La grande Librairie et ce qu'ont à dire dessinateur, écrivain, metteur en scène, actrice, journaliste tous originaires ou ayant de la famille dans ces pays où la guerre frappe. Ça fait du bien de les écouter s'écouter par rapport à toutes les bêtises que nous écrivons/lisons ici .

j'ai regardé aussi, c'était cire pompe littéraire et entre-soi d'exilés dorés de longue date en France. 

Il y a 21 heures, Beebee a dit :

Ben non, pas tous. Il y a même des Iraniens qui brûlent ce drapeau, qui refusent de chanter cet hymne parce que ce sont les symboles non pas de leur peuple mais du pouvoir qui les opprime depuis 45 ans.

Tu me fais peur

Tout comme il y a des Français qui n'aiment pas la France, refusent de chanter l'hymne et arrachent des drapeaux dans des manifs. Que doit-on en conclure ?

Quant à la peur, c'est plutôt votre camp qui l'incarne, quand on voit ce dont vous êtes capable.

Il y a 17 heures, Neopilina a dit :

 

Et quand les dirigeants tirent dans le peuple, c'est un non-sujet ?

C'est un sujet mais je ne vois pas trop le rapport.

il y a 3 minutes, Elam a dit :

, quand on voit ce dont vous êtes capable.

C'est qui ce "vous" ? 

Tu perds les pédales a force de sucer du mollah.

@Beebee nest responsable de rien, "vous" est donc une simple merde supplémentaire a ajouter a tes discours antisémites. 

Il y a 17 heures, Neopilina a dit :

Et donc tu soutiens l'état iranien qui a fait assassiner des français jusqu'en 1995, oui ou non ?

C'était du terrorisme, oui ou non ?

Je soutiens l'Iran qui se défend contre une agression us et sioniste. Pourquoi vous me parlez de Français et de choses qui n'ont rien à voir avec mon propos ?

Comme si je vous demandais si vous soutenez l'Amérique qui tue les Amérindiens et si c'était violent.

à l’instant, Elam a dit :

C'est un sujet mais je ne vois pas trop le rapport.

Ouais l'Iran est un pays ou il suffit de faire comme si la population était libre. 

Pauvre menteur manipulateur. 

à l’instant, Elam a dit :

 

Comme si je vous demandais si vous soutenez l'Amérique qui tue les Amérindiens et si c'était violent.

Il y a quelques semaines la population étais visée par ces gens que tu défends, on parle pas des indiens.    

Il y a 15 heures, Anatole1949 a dit :

On n'installe PAS une école dans une zone imminemment militaire ou alors en cas de conflit comme c'est le cas aujourd'hui en Iran, on ferme celle-ci par précaution.

bah  , tu veux je cherche le nombre de base construite en france avec des écoles et colléges à proximité , moi perso j'en connais au moins une , celle de perpignan , une caserne militaire plein centre ville avec un collége juste à cotés et certainement des maternelles à proximités ...

L"arsenal de Toulon est pil poil aux abords du centre de Toulon , et donc je suppose forcément proche d'installation civile comme des écoles etc etc etc  , en cas de bombardement sur l'arsenal il y aurait forcément des dégâts collatéraux voir un ou deux missiles qui s'écraserait sur des écoles du centre ville proche de l'arsenal .  Et alors quoi ? il faudrait évacuer tout les arsenaux et toute les bases un peu trop proche des centre villes ? 

Il y a 15 heures, Anatole1949 a dit :

C'est la guerre à la "mode" islamiste", qu'il s'agisse des terroristes du Hamas ou des Mollahs iraniens qui dernièrement, ont massacré +/- 30.000 des leurs en 2 ou 3 jours.

Il y a 15 heures, Anatole1949 a dit :

On n'installe pas des dépôts d'armes, des QG, des abris, etc, sous des hôpitaux, dans des écoles ou sous des immeubles civils et si cela existe à Gaza c'est de la volonté du Hamas islamiste qui n'a jamais eu de scrupule pour tuer des civils y compris les siens.

c'est la guerre du pauvre , celui qui se fait bombardé se planque ou il peut se planquer  , dis moi tu ferais quoi toi ?   tu  installerais tes armes et ta cache dans la campagne en avertissant tes ennemies et leur assurant qu'ils peuvent bombarder ici parce que ça ne risque rien pour les civils  ...   ; bah comme je t'ais dis la guerre c la guerre , y a pas de guerre propre , la seule chose est que le Bombardeur a plus de chance que le bombardé et le bombardé fait ce qu'il peut pour se planquer là ou il  a  de la place .

Il y a 15 heures, Anatole1949 a dit :

C'est la guerre à la "mode" islamiste", qu'il s'agisse des terroristes du Hamas ou des Mollahs iraniens qui dernièrement, ont massacré +/- 30.000 des leurs en 2 ou 3 jours.

non , c'est simplement la guerre .   et il faut faire une différence entre une guerre et une rébéllion et ou révolution  .

par contre oui on peut juger qu'il existe une guerre low cost , la guerre du pauvre avec des actions terroristes , de la guerrilla etc etc qui implique forcément un mode de conflit un peu moins porté par la puissance militaire et un peu plus par l'action terroriste ok

je te rappel que la résistance française était només terroriste par l'armée Allemande , ce qui était normal puisque la résistance n'était pas une organisation militaire à proprement parlé mais juste des civils qui prenaient les armes etc etc bon bref .

aprés tu fais cas d'une rebéllion et ou révolution , c'est un conflit interne , un peuple qui se révolte contre son pouvoir et ce pouvoir qui matte la rebéllion  ok , bah tu crois que si l'ensemble des belges ou en partie se révoltés ils ne seraitent pas mattés ?  quitte à faire des morts ?  ça serait pareil chez nous .

Il y a 15 heures, Anatole1949 a dit :

La réalité, c'est que islamistes se fichent de la mort de civils, ils s'en servent pour leur propagande !

TOUTE les guerres implique forcément de la propagande , l'Iran n'a pas le monopole de la propagande . 

il faut être logique , si une école iranienne est bombardé c'est donc necessairement une propagande  et une erreur de la part des Iraniens .

et si une école Israélienne est bombardé  ?  On dira quoi ???

il y a 9 minutes, Elbaid1 a dit :

non , c'est simplement la guerre .   et il faut faire une différence entre une guerre et une rébéllion et ou révolution  .

par contre oui on peut juger qu'il existe une guerre low cost , la guerre du pauvre avec des actions terroristes , de la guerrilla etc etc qui implique forcément un mode de conflit un peu moins porté par la puissance militaire et un peu plus par l'action terroriste ok

je te rappel que la résistance française était només terroriste par l'armée Allemande , ce qui était normal puisque la résistance n'était pas une organisation militaire à proprement parlé mais juste des civils qui prenaient les armes etc etc bon bref .

aprés tu fais cas d'une rebéllion et ou révolution , c'est un conflit interne , un peuple qui se révolte contre son pouvoir et ce pouvoir qui matte la rebéllion  ok , bah tu crois que si l'ensemble des belges ou en partie se révoltés ils ne seraitent pas mattés ?  quitte à faire des morts ?  ça serait pareil chez nous .

TOUTE les guerres implique forcément de la propagande , l'Iran n'a pas le monopole de la propagande . 

il faut être logique , si une école iranienne est bombardé c'est donc necessairement une propagande  et une erreur de la part des Iraniens .

et si une école Israélienne est bombardé  ?  On dira quoi ???

"et si une école Israélienne est bombardé  ?  On dira quoi ???"

Je doute que les israéliens ouvriraient une école adossée à un complexe militaire...

Là est toute la différence entre une démocratie qui est gouvernée par des dirigeants responsables et un pays qui est une dictature gouvernée par des illuminés religieux islamiste qui s'imaginent combattre pour Allah, des fanatiques qui n'ont que faire de la vie des leurs et qui n'ont aucun scrupules pour faire des attentats qui tuent uniquement des civils via leurs proxys comme le Hamas islamiste et autres.

Lors de conflits passés entre Israël et le Hamas islamiste qui avait lancé des missiles sur ce pays, la riposte de Tsahal sur le lieu de lancement  était justifiée et immédiatement les  islamistes du Hamas exhibaient des victimes civiles en particulier des enfants, oubliant de préciser que les roquettes étaient expédiées du haut d'immeubles civils non évacués !!!

il y a 34 minutes, Elbaid1 a dit :

bah  , tu veux je cherche le nombre de base construite en france avec des écoles et colléges à proximité , moi perso j'en connais au moins une , celle de perpignan , une caserne militaire plein centre ville avec un collége juste à cotés et certainement des maternelles à proximités ...

Ça  date  d'une  autre  époque. Les  édiles  étaient  attirées  par  les  taxes  locales  sur  l'approvisionnement  des  casernes. Ça  s'appelait  l’octroie.

Depuis  la  réduction  des  budgets  militaires  à  la  suite  de  la  chute  de  l'U.R.S.S.  les  militaires  vendaient  ces  casernes  pour  tirer  profit  de  la  valorisation  foncière.

Apparemment, pas  à  Perpignan.

il y a 52 minutes, Orian a dit :

Ouais l'Iran est un pays ou il suffit de faire comme si la population était libre. 

Pauvre menteur manipulateur. 

Il y a quelques semaines la population étais visée par ces gens que tu défends, on parle pas des indiens.    

Encore une fois vous ne répondez pas à la question. Quel est le rapport entre le sort de la population Iranienne et l'agression terroriste us et sioniste ?

Vous soulevez des points totalement hors sujet et lorsqu'on vous le fait remarquer, c'est silence radio et ça insulte (ce que je peux comprendre, votre position est indéfendable). En somme, vous n'avez rien pour justifier le terrorisme étatique que vous défendez pourtant.

il y a 2 minutes, Elam a dit :

Encore une fois vous ne répondez pas à la question. Quel est le rapport entre le sort de la population Iranienne et l'agression terroriste us et sioniste ?

Vous soulevez des points totalement hors sujet et lorsqu'on vous le fait remarquer, c'est silence radio et ça insulte (ce que je peux comprendre, votre position est indéfendable). En somme, vous n'avez rien pour justifier le terrorisme étatique que vous défendez pourtant.

Et toi un truc a dire sur les mollah qui sacrifient sa population ou tu préfères botter en touche ? 

à l’instant, Orian a dit :

Et toi un truc a dire sur les mollah qui sacrifient sa population ou tu préfères botter en touche ? 

Encore une fois c'est quoi le rapport ?

Et vous avez un truc à dire sur les rabbins qui sacrifient leur population et les gouvernants us qui sacrifient la leur (en envoyant à la mort leurs militaires, dans des agressions impérialistes) ?