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"Un jour il va y avoir un mort" : les accompagnateurs en montagne alertent sur la présence trop importante de patous

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Doïna

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Membre, 54ans Posté(e)
PhilippeIIAuguste Membre 957 messages
Mentor‚ 54ans‚
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Une anecdote qui date de ma prime jeunesse (au siècle dernier donc)

On avait un patou

J'avais un ou 2 ans , on m'avait posé sur un coin de gazon, une oie s'est approchée, j'ai voulou la caressesr et je me suis fais mordre le mollet

Je me suis mis à brailler, le patou s'est jeté sur le zoziau et lui a foutu un coup de dents la tuant tout net

Quand mes oncles et tantes venaients s'ils n'y avait pas les gens de la maison, le patou se mettait systématiquement entre eux et moi sauf si on lui disait de se coucher

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 23 400 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, Tor boudine a dit :

entre un patou et un randonneur, qui doit mourir?

vous choisissez le randonneur?

 

Je dis juste qu'il devient urgent que les randonneurs cessent de faire n'importe quoi, de se croire tout permis et qu'ils fassent enfin preuve du plus élémentaire bon sens.

En mer c'est du même ordre d'idée: on trouve normal de tuer des requins pour assurer la sécurité des baigneurs et autres surfeurs. Qui est l'intrus dans la mer ?

Le patou est dressé depuis son plus jeune âge pour assurer la sécurité de son troupeau de brebis et il devrait être tué à cause de l'imbécillité de certains promeneurs insensés ?

Tout insensé et imbécile qu'il soit je ne souhaite pas la mort d'un randonneur, je ne vous permets pas d'en douter.

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Membre, Posté(e)
Tor boudine Membre 4 443 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Passiflore a dit :

 

Tout insensé et imbécile qu'il soit je ne souhaite pas la mort d'un randonneur, je ne vous permets pas d'en douter.

ce ne sont pas des 'randonneurs insensés et imbeciles' qui dénoncent le danger de l'excès de patous mais des accompagnateurs de montagne et ne doutez pas de leur  compétence!

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Membre, 58ans Posté(e)
Témoudjine Membre 1 999 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, Tor boudine a dit :

entre un patou et un randonneur, qui doit mourir?

Le randonneur évidemment !

L’on a appris au Patou à protéger les brebis avec lesquelles il a été élevé. Il est parfaitement fidèle à son instinct en s’en prenant aux intrus qui entrent sur son territoire. Territoire qui est aussi celui de ses brebis.

Beaucoup d’individus devraient se conduire comme lui. Avec autant de fidélité.

Il y aurait moins de cons dans les rues.

En outre, tous les randonneurs savent qu’il y a des Patous dans le secteur. Et ce qu’il convient de faire. S’ils se croient plus intelligents que les Patous et que cela tourne mal, c’est bien fait pour leurs pieds. Ils n’ont qu’à aller randonner dans les jardins publics.

Certains individus sont trop cons pour réaliser que les montagnes étaient aux animaux, avant que les hommes ne viennent les emmerder. Il est bon que de temps en temps la nature ne le leur rappelle

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 644 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Jadis, ce genre de choses n'arrivaient pas parce qu'il y avait toujours des bergers avec les troupeaux, de jour comme de nuit. Les bergers pouvaient donc retenir les chiens qui ne savent pas faire la différence entre un loup, un ours et un humain qu'ils ne connaissent pas. Du coup, les responsables sont les propriétaires de troupeaux actuels : ils ne sont jamais avec leurs troupeaux, ils confient tout le boulot de surveillance à des animaux et voilà ce qui arrive. Jusqu'au jour où il y aura un mort, en effet. Sans compter qu'un humain attaqué peut très bien se défendre et tuer le chien agresseur : il aura la justice de son côté, en état de légitime défense contre un chien sans la surveillance du maître qui est responsable de lui.

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Membre, Posté(e)
picenboule Membre 3 705 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 21 heures, Témoudjine a dit :

Le randonneur évidemment !

 

L’on a appris au Patou à protéger les brebis avec lesquelles il a été élevé. Il est parfaitement fidèle à son instinct en s’en prenant aux intrus qui entrent sur son territoire. Territoire qui est aussi celui de ses brebis.

 

Beaucoup d’individus devraient se conduire comme lui. Avec autant de fidélité.

 

Il y aurait moins de cons dans les rues.

 

En outre, tous les randonneurs savent qu’il y a des Patous dans le secteur. Et ce qu’il convient de faire. S’ils se croient plus intelligents que les Patous et que cela tourne mal, c’est bien fait pour leurs pieds. Ils n’ont qu’à aller randonner dans les jardins publics.

 

Certains individus sont trop cons pour réaliser que les montagnes étaient aux animaux, avant que les hommes ne viennent les emmerder. Il est bon que de temps en temps la nature ne le leur rappelle

 

euh, c'est pas faux?!  un peu de ça, mais plus nuancé, les brebis sont défendues par ces chiens et, ne pas oublier que le loup et/ou l'ours sont de retour dans certaines régions...sauf erreur !?

~~~~~~~

Pour ceux qui ont la mémoire courte:

extrait: 

"... été 2025, 122 brebis ont été prédatées sur l'estive d'Arreau, en Ariège. Un chiffre qui a triplé par rapport à 2024. Les éleveurs et bergers dénoncent le danger que représente la présence de l'ours dans les Pyrénées, et le manque de moyens alloués par l'Etat pour protéger leurs troupeaux..."

https://france3-regions.franceinfo.fr/occitanie/ariege/foix/temoignages-on-ne-sait-plus-quoi-faire-la-difficile-cohabitation-des-ours-et-des-bergers-dans-les-pyrenees-apres-un-ete-marque-par-les-attaques-de-brebis-3232316.html

À méditer:

autre extrait: "...96 ours bruns ont été dénombrés sur le massif des Pyrénées en 2024..."

https://france3-regions.franceinfo.fr/occitanie/hautes-pyrenees/tarbes/avec-100-individus-l-ours-toujours-plus-present-dans-les-pyrenees-mais-aussi-en-danger-en-raison-de-la-consanguinite-3132949.html#:~:text=96 ours bruns ont été dénombrés sur le massif des,en raison de leur consanguinité.

Les mecs défendent leur "gagne-pain";

Les brebis c'est pas pour faire joli dans le paysage, c'est pour produire du lait  pour faire du fromage entre autre ...

Qui est le plus dangereux!?

L'Ours ou le cleps? ou l'autre nommé par @Témoudjine:D

 

 

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 64 147 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, picenboule a dit :

euh, c'est pas faux?!  un peu de ça, mais plus nuancé, les brebis sont défendues par ces chiens et, ne pas oublier que le loup et/ou l'ours sont de retour dans certaines régions...sauf erreur !?

~~~~~~~

Pour ceux qui ont la mémoire courte:

extrait: 

"... été 2025, 122 brebis ont été prédatées sur l'estive d'Arreau, en Ariège. Un chiffre qui a triplé par rapport à 2024. Les éleveurs et bergers dénoncent le danger que représente la présence de l'ours dans les Pyrénées, et le manque de moyens alloués par l'Etat pour protéger leurs troupeaux..."

https://france3-regions.franceinfo.fr/occitanie/ariege/foix/temoignages-on-ne-sait-plus-quoi-faire-la-difficile-cohabitation-des-ours-et-des-bergers-dans-les-pyrenees-apres-un-ete-marque-par-les-attaques-de-brebis-3232316.html

À méditer:

autre extrait: "...96 ours bruns ont été dénombrés sur le massif des Pyrénées en 2024..."

https://france3-regions.franceinfo.fr/occitanie/hautes-pyrenees/tarbes/avec-100-individus-l-ours-toujours-plus-present-dans-les-pyrenees-mais-aussi-en-danger-en-raison-de-la-consanguinite-3132949.html#:~:text=96 ours bruns ont été dénombrés sur le massif des,en raison de leur consanguinité.

Les mecs défendent leur "gagne-pain";

Les brebis c'est pas pour faire joli dans le paysage, c'est pour produire du lait  pour faire du fromage entre autre ...

Qui est le plus dangereux!?

L'Ours ou le cleps? ou l'autre nommé par @Témoudjine:D

 

 

Le randonneur provocateur...

Il y a 3 heures, Doïna a dit :

Jadis, ce genre de choses n'arrivaient pas parce qu'il y avait toujours des bergers avec les troupeaux, de jour comme de nuit. Les bergers pouvaient donc retenir les chiens qui ne savent pas faire la différence entre un loup, un ours et un humain qu'ils ne connaissent pas. Du coup, les responsables sont les propriétaires de troupeaux actuels : ils ne sont jamais avec leurs troupeaux, ils confient tout le boulot de surveillance à des animaux et voilà ce qui arrive. Jusqu'au jour où il y aura un mort, en effet. Sans compter qu'un humain attaqué peut très bien se défendre et tuer le chien agresseur : il aura la justice de son côté, en état de légitime défense contre un chien sans la surveillance du maître qui est responsable de lui.

Peut-être surtout parce qu'il n'y avait pas de crétins qui s'estiment chez eux partout où ils passent...

Parce que c'est partout qu'ils agissent comme chez eux...avec les problèmes qui vont avec ce non respect : la montagne, la mer, la forêt, la campagne...

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Membre, 73ans Posté(e)
yagmort Membre 905 messages
Forumeur expérimenté‚ 73ans‚
Posté(e)
Le 08/12/2025 à 09:04, Doïna a dit :

Du coup, les responsables sont les propriétaires de troupeaux actuels : ils ne sont jamais avec leurs troupeaux, ils confient tout le boulot de surveillance à des animaux et voilà ce qui arrive.

Ils devraient y être 24h/24 ?? Quand ils se plaignaient des attaques de loups* on leur disait qu'ils n'avaient qu'à prendre des patous. C'est une contrainte de plus dans un métier qui n'en manque vraiment pas (et c'est comme un bateau, plus on le charge, plus il risque de couler).

* Et au passage autant signaler que remplacer les bêtes massacrées ne règle pas le problème, un troupeau attaqué est un troupeau traumatisé bien plus dur à tenir, et les nouvelles têtes ne s'intègrent pas d'un coup de baguette magique.

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Membre, 65ans Posté(e)
Panopticom Membre 1 056 messages
Mentor‚ 65ans‚
Posté(e)

Le problème est que les gens savent pas se comporter avec les chiens. Il m'est arrivé une fois de croiser un randonneur qui faisait demi-tour, barré par un Patou. J'ai poursuivi mon chemin et me suis arrêté, j'ai parlé un moment au chien en me mettant de profil, il n'a jamais été agressif, j'ai attendu qu'il s'écarter pour passer, sinon j'aurais aussi fait demi tour. Il m'est arrivé en Mongolie de tenter ma chance avec un chien gardien contre les loups et qu'on m'avait dit de ne pas approcher : j'ai pu arriver à un mètre, et il a cessé de remuer la queue pour gronder : j'ai fait demi-tour. Les chiens ont aussi leurs têtes, j'ai une chienne difficile, je sais en la regardant si elle va aboyer ou non sur les gens que je croise et j'agis en conséquence. Les gens qui ont peur ou n'aiment pas les chiens ont davantage de problèmes. 

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 644 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, yagmort a dit :

Ils devraient y être 24h/24 ?? Quand ils se plaignaient des attaques de loups* on leur disait qu'ils n'avaient qu'à prendre des patous. C'est une contrainte de plus dans un métier qui n'en manque vraiment pas (et c'est comme un bateau, plus on le charge, plus il risque de couler).

* Et au passage autant signaler que remplacer les bêtes massacrées ne règle pas le problème, un troupeau attaqué est un troupeau traumatisé bien plus dur à tenir, et les nouvelles têtes ne s'intègrent pas d'un coup de baguette magique.

Depuis la nuit des temps, c'était comme ça : les bergers accompagnaient leurs troupeaux partout, H 24, toujours prêts à les défendre. C'est une nouveauté dans l'histoire humaine de confier des troupeaux à des clébards sans maîtres.

 

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 644 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Panopticom a dit :

Le problème est que les gens savent pas se comporter avec les chiens. Il m'est arrivé une fois de croiser un randonneur qui faisait demi-tour, barré par un Patou. J'ai poursuivi mon chemin et me suis arrêté, j'ai parlé un moment au chien en me mettant de profil, il n'a jamais été agressif, j'ai attendu qu'il s'écarter pour passer, sinon j'aurais aussi fait demi tour. Il m'est arrivé en Mongolie de tenter ma chance avec un chien gardien contre les loups et qu'on m'avait dit de ne pas approcher : j'ai pu arriver à un mètre, et il a cessé de remuer la queue pour gronder : j'ai fait demi-tour. Les chiens ont aussi leurs têtes, j'ai une chienne difficile, je sais en la regardant si elle va aboyer ou non sur les gens que je croise et j'agis en conséquence. Les gens qui ont peur ou n'aiment pas les chiens ont davantage de problèmes. 

Le problème n'est pas que les gens ne savent pas se comporter avec les chiens, le problème est qu'il y a des maîtres qui ne tiennent pas leurs chiens. C'est trop facile de faire porter la faute aux victimes de chiens non tenus en laisse ou, dans le cas des patous, sans surveillance aucune.

On n'est en effet pas obligés de savoir se comporter avec des chiens, et tout le monde ne peut avoir les connaissances d'un éleveur canin. Il y a des gens que ça n'intéresse pas, et ils n'ont rien à se reprocher quand un chien les attaque.

Article 1243 du Code civil : « Le propriétaire d’un animal, ou celui qui s’en sert, pendant qu’il est à son usage, est responsable du dommage que l’animal a causé, soit que l’animal fût sous sa garde, soit qu’il fût égaré ou échappé. » Cette responsabilité est de plein droit, c’est-à-dire qu’elle s’applique automatiquement, sans que la victime n’ait à prouver une faute du propriétaire.

 L’article R622-2 du code pénal punit d’une amende le fait de laisser divaguer un animal susceptible de présenter un danger pour les personnes. En cas de blessures involontaires causées par l’animal, le propriétaire peut être poursuivi pour mise en danger de la vie d’autrui (article 223-1 du Code pénal).

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