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Depuis Zyed et Bouna, la police tue toujours plus

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Marcuse

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Membre, Posté(e)
Seyar Membre 4 062 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)
Le 25/10/2025 à 10:28, pic et repic a dit :

bonjour, 

et ceux imputables à la délinquance ?

on ne devient pas délinquant comme cela, pas de passage immédiat à la grande délinquance, c'est un passage gradué et qui est fait de multiples entorses à la loi .

si vous n'avez rien à vous reprocher ... pourquoi fuir ?

je sais, la police n'est pas toujours exemplaire ( des bavures il y en a , des utilisations disproportionnées de la force aussi et des contrôles au faciès tout autant ...)  et ceux de "l'autre coté" ,  sont-ils pour autant au dessus de tout soupçon ?

il est de bon ton de taper sur la police quand il y a un problème mais le jour où vous en aurez besoin ... allez-vous être aussi peu respectueux du travail fait dans des conditions souvent déplorables et difficiles de ceux chargés de faire respecter la loi sans laquelle toute vie en société est ... impossible .

pensez-y ....

bonne journée.

Je rejoins complètement ce message. Je trouve très politique cette volonté de pointer du doigt les forces de l'ordre et de les accuser de tous les maux alors qu'à la base, c'est quand même la faute des politiques s'il y a autant de morts dans les pays, non ? C'est quand même eux qui incitent à la haine, à la violence, qui créent les guerres etc ...

Et qui galvaudent en plus le travail des forces de l'ordre : https://rmc.bfmtv.com/actualites/police-justice/notre-systeme-est-a-bout-de-souffle-des-criminels-vont-bien-etre-remis-en-liberte-faute-de-jugement_AV-202601160345.html

Alors oui il y a des abrutis dans ce métier, mais comme dans n'importe quel autre métier. La hausse de mortalité imputée par les médias aux forces de l'ordre est certes navrante, seulement il faut mettre en parallèle la hausse de la délinquance, la hausse de la haine sociale à tous niveaux, bref, prendre le problème dans son ensemble et non juste un graphique pris pour raison ultime

Sinon avec ce système de jugement, on va classer les chefs d'entreprise parmi les grands meurtriers puisque le travail tue énormément à travers le monde.

Il serait intéressant aussi de montrer une courbe présentant le nombre de vies sauvées par les forces de l'ordre. Je ne vois pas beaucoup passer ça dans les médias ou ailleurs, quelqu'un aurait ça ?

Bref, il est très facile de diviser un peuple et ses forces de l'ordre, et c'est clairement aux 2 camps à ne pas se faire avoir. Et plutôt que de dire de l'autre camp "co****" aller voir à qui ce crime profite ... 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 759 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 3 heures, hanss a dit :

La mort de Zyed et Bounna n’est pas imputable pénalement aux baqueux mais dire qu’ils n’ont rien à voir dans leur mort c’est aveugle. D’autant plus qu’il y a eu aussi un mensonge de la part des policiers dés le départ comme bien souvent dans ce type d’affaires. 

Ce que j’ai écrit est très clair : les policiers n’ont pas tué Zyad et Bouna . Je dis vrai . L’article du sujet non .

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Membre, 69ans Posté(e)
pic et repic Membre 18 551 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

C’était des gamins donc oui ça peut arriver

bonjour, 

non, cela ne doit pas arrivé , que ça soit des gamins ou des plus âgés !

au final , c'est idiot car que pouvait-il leur arriver ? si ce n'est une mention de plus sur leur casier ou une belle remontrance !

un délit de fuite, quel qu'il soit fait par qui que ce soit , expose l'auteur à bien plus de risques que de se soumettre au dit contrôle et ça, c'est quelque chose qui n'est pas compris par ceux qui les font .

il y en a qui "réussissent" mais pas mal se soldent par : un  échec qui au mieux les laissent intacts avec une comparution et au pire ... les envoient dans une boite en bois !

est-ce que cela en vaut la peine ?

bonne journée.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 759 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 58 minutes, pic et repic a dit :

bonjour, 

non, cela ne doit pas arrivé , que ça soit des gamins ou des plus âgés !

au final , c'est idiot car que pouvait-il leur arriver ? si ce n'est une mention de plus sur leur casier ou une belle remontrance !

Ils avaient un casier vierge et aucune remontrance possible , ils n’avaient rien fait de répréhensible. Ils ont eu peut de la police . Des gamins ne sont pas des plus âgés .

il y a 58 minutes, pic et repic a dit :

un délit de fuite, quel qu'il soit fait par qui que ce soit , expose l'auteur à bien plus de risques que de se soumettre au dit contrôle et ça, c'est quelque chose qui n'est pas compris par ceux qui les font .

il y en a qui "réussissent" mais pas mal se soldent par : un  échec qui au mieux les laissent intacts avec une comparution et au pire ... les envoient dans une boite en bois !

est-ce que cela en vaut la peine ?

bonne journée.

Pas au mieux avec une comparution . Les deux gamins n’avaient rien fait de répréhensible…. On ne comparait pas pour avoir joué au foot 

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 49 519 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ce que j’ai écrit est très clair : les policiers n’ont pas tué Zyad et Bouna . Je dis vrai . L’article du sujet non .

J’ai pas lu l’article et je m’en tape ,  les 2 ou 3 baqueux n’ont effectivement pas usé de la gâchette mais ils ont participé au déroulé des événements qui a conduit à la mort des 2 jeunes. Dans l’affaire Samuel Paty paix à son âme, un seul a tué le professeur mais les autres qui ont participé de près ou de loin à toute l’affaire et qui ont ramené leur gueule accusé ce pauvre prof de tout et n’importe quoi en particulier le père de la menteuse et son acolyte sont derrière les barreaux et tant mieux. Ils n’ont factuellemtt pas tué mais ils ont participé au fait qu’il soit tué. Actuellement un proviseur est en ligne de mire parce qu’il aurait eu une parole inadapté a une gamine en souffrance qui s’est jetée sous un RER. Il ne l’a pas prise et jeter sous le RER idem pour ses ou son harcèleur au lycée. Là c’est un peu la même chose ils ne les ont pas tués mais ils n’ont pas non plus rien à voir. Et c’est sur ce point qu’il y a 2 camps qui sont irréconciliables. Le slogan «  la police tue » est malhonnête mais le contraire « la police ne tue pas » et les 2 généralisent tous les membres d’une institution c’est malhonnête aussi. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 759 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 2 minutes, hanss a dit :

J’ai pas lu l’article et je m’en tape ,  les 2 ou 3 baqueux n’ont effectivement pas usé de la gâchette mais ils ont participé au déroulé des événements qui a conduit à la mort des 2 jeunes. Dans l’affaire Samuel Paty paix à son âme, un seul a tué le professeur mais les autres qui ont participé de près ou de loin à toute l’affaire et qui ont ramené leur gueule accusé ce pauvre prof de tout et n’importe quoi en particulier le père de la menteuse et son acolyte sont derrière les barreaux et tant mieux. Ils n’ont factuellemtt pas tué mais ils ont participé au fait qu’il soit tué. Actuellement un proviseur est en ligne de mire parce qu’il aurait eu une parole inadapté a une gamine en souffrance qui s’est jetée sous un RER. Il ne l’a pas prise et jeter sous le RER idem pour ses ou son harcèleur au lycée. Là c’est un peu la même chose ils ne les ont pas tués mais ils n’ont pas non plus rien à voir. Et c’est sur ce point qu’il y a 2 camps qui sont irréconciliables. Le slogan «  la police tue » est malhonnête mais le contraire « la police ne tue pas » et les 2 généralisent tous les membres d’une institution c’est malhonnête aussi. 

Ce ne sont pas les policiers qui ont tué Zyed et Bouna 

Ce ne sont pas les gamins qui ont tué Paty

Ce n’est pas le proviseur qui a tué la gamine 

Après libre à chacun d’ajouter qui il veut au déroulé comme tu dis : les parents , la société , l’Etat , Dieu etc …

Mais je ne pense pas que tu as tué qui que ce soit bien que tu aies participé au déroulé et moi aussi . Il y a des implications à des degrés divers , mais le tueur est … le tueur . Prétendre le contraire c’est mettre le tueur au même niveau que ton niveau de responsabilité de chacun de ces drames en prétextant par le cause à effet du déroulé . Ce n’est pas une bonne idée . Je n’ai tué personne .

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 49 519 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 28 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il y a des implications à des degrés divers , mais le tueur est … le tueur

Oui et aujourd’hui ces implications sont reconnues et tant mieux notamment dans l’affaire du pauvre Samuel Paty. Pas sûre qu’il y ait encore 15 ans en France ils auraient pu être incarcérés. 

il y a 32 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Prétendre le contraire c’est mettre le tueur au même niveau que ton niveau de responsabilité de

Non encore une fois radicalité, il y a des niveaux qui ne sont pas sanctionnés de la même manière. 

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Membre, 69ans Posté(e)
pic et repic Membre 18 551 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)
il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Ils ont eu peur de la police .

bonjour, 

même nous , nous avions peur de la police ( au même âge ) mais à aucun moment nous ne nous serions soustrait à un contrôle !

même maintenant , je ne suis pas "tranquille" quand il y a trop de policiers autour de moi ou quand ils me regardent avec un "certain" air suspicieux mais jamais , au grand jamais , je ne prendrai mes jambes à mon coup pour fuir .

je me suis fait arrêté plusieurs fois en moto ( les gendarmes ne semblent pas nous "aimer" ) j'en ai même fait la réflexion à un de ces "âge" de la route quand il m'avait déjà contrôler ... la veille et ... au même endroit ( il m'a littéralement jeté mes papiers au visage ... c'est une autre histoire ) mais il ne me serait pas venu à l'idée d'ouvrir les gaz en grand pour m’enfuir .

en voiture , j'ai eu droit , sur la voie express à un rattrape par les hommes en bleu ( j'avais "un peu" dépassé la vitesse maximale , mais quand le brave pandore m'a dressé son PV , il a eu un commentaire qui m'a fait sourire : vous le prenez bien , m'a-t-il dit ;

ma réponse a été : comment puis-je le prendre autrement , j'ai fait une faute , j'ai doublé toute la file et je ne suis pas aperçu , dans le descente , que je continuais sur le même rythme et comme la côte est raide et la descente tout autant .. la voiture a dépassé le 110 ( 140 retenu 135 ! ) mais je ne me serai pas carapaté pour autant ;

pourquoi cette peur chez ces jeunes , si ce n'est parce que leurs aînés le leur apprennent qu'il ne faut pas faire confiance à la police ?

la problématique est là ( du moins en ce qui concerne ce triste accident ) .

je ne me souviens pas tout à fait des circonstances mais n'était-ce pas une histoire de balade à moto sans casque et où dans leur fuite les gamins se sont "réfugiés" dans un transformateur ( personne ne leur a dit que ce n'était pas un "bon" endroit pour cela )  ? ... un transformateur ! , je ne comprends pas comment cet équipement pouvait être accessible ( ouvert ) à moins que , comme pas mal de choses , il n'ait été dégradé comme cela se fait dans certaines banlieues et ait pu servir à d'autres fins ( c'est juste une constatation et sur ce sujet, je peux vous en dire plus ( expérience personnelle  )  .

c'est con de mourir si jeune pour avoir "suivi" les "conseils" de plus âgés qui eux avaient certainement quelques babioles à se reprocher .

la bêtise tue et cela a été prouvé une fois de plus .

bonne journée.

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 49 519 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, pic et repic a dit :

pourquoi cette peur chez ces jeunes , si ce n'est parce que leurs aînés le leur apprennent qu'il ne faut pas faire confiance à la police ?

Il y a de cela et il y a aussi le fait qu’on contrôle d’identité peut durer 4 heures si tu n’as pas tes papiers et que les baqueux utilisent ce droit très souvent. Donc t’as prévu ta petite aprèm ou ta soirée et tu te retrouves au poste pour rien. Ça arrive plus souvent que vous ne le croyiez. Si tu ne vis pas dans un quartier ou près d’un quartier et que tu n’as pas à faire à la bac tu ne peux te rendre compte de la méthode de beaucoup. Ils insultent humilient et rackettent . Ils poussent à la faute. Le pire c’est que la méthode n’est pas appliquée aux pires. 

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