Le port du foulard chez les lycéennes

Au sujet du voile, la France fait figure d’exception au milieu de ses voisins européens. C’est le pays ayant adopté la législation la plus contraignante en la matière avec l’interdiction des signes religieux ostentatoires dans les écoles depuis 2004 et l’interdiction du voile intégrale dans l’espace public depuis 2010.

Au Royaume-Uni, il est possible de croiser dans la rue un policier sikh portant le turban et dans une administration publique une femme fonctionnaire, couverte de la tête aux pieds par un hidjab ou un niqab. Le pays demeure l’un des plus libéraux concernant l’expression de la religion dans l’espace public.

En savoir plus : https://www.la-croix.com/religion/voile-islamique-ce-qui-est-permis-ou-interdit-chez-nos-voisins-europeens-20250409

Il y a 1 heure, Nikaa a dit :

Au sujet du voile, la France fait figure d’exception au milieu de ses voisins européens. C’est le pays ayant adopté la législation la plus contraignante en la matière avec l’interdiction des signes religieux ostentatoires dans les écoles depuis 2004 et l’interdiction du voile intégrale dans l’espace public depuis 2010.

Au Royaume-Uni, il est possible de croiser dans la rue un policier sikh portant le turban et dans une administration publique une femme fonctionnaire, couverte de la tête aux pieds par un hidjab ou un niqab. Le pays demeure l’un des plus libéraux concernant l’expression de la religion dans l’espace public.

En savoir plus : https://www.la-croix.com/religion/voile-islamique-ce-qui-est-permis-ou-interdit-chez-nos-voisins-europeens-20250409

Grand bien leur fasse.

il y a 14 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Grand bien leur fasse.

 

A Édimbourg cet été. Hors quelques touristes du Moyen-Orient, 1 seule femme portant le voile croisée dans les transports en commun (pris tous les jours, quartier résidentiel classique) en 10 jours. 

Je me demande en terme de nombre d'habitants si on est sur une ville française comme Rennes ou Lyon.... En tout cas bien en dessous du nombre de personnes voilées que je peux croiser en 1 seule journée dans ma toute petite ville.

Bon... Édimbourg n'est pas Londres. Mais c'est tout de même questionnant.

il y a 41 minutes, Nikaa a dit :

Au sujet du voile, la France fait figure d’exception au milieu de ses voisins européens. C’est le pays ayant adopté la législation la plus contraignante en la matière avec l’interdiction des signes religieux ostentatoires dans les écoles depuis 2004 et l’interdiction du voile intégrale dans l’espace public depuis 2010.

Au Royaume-Uni, il est possible de croiser dans la rue un policier sikh portant le turban et dans une administration publique une femme fonctionnaire, couverte de la tête aux pieds par un hidjab ou un niqab. Le pays demeure l’un des plus libéraux concernant l’expression de la religion dans l’espace public.

En savoir plus : https://www.la-croix.com/religion/voile-islamique-ce-qui-est-permis-ou-interdit-chez-nos-voisins-europeens-20250409

Oui, et tu trouves ça bien?

Cette soi-disant liberté ne fait pas le bonheur de toutes ces jeunes filles, souvent obligées de porter ce voile. Et malgré toute cette soi-disant liberté religieuse, ces intégristes rouspètent quand-même:

il y a une heure, Kaliste a dit :

A Édimbourg cet été. Hors quelques touristes du Moyen-Orient, 1 seule femme portant le voile croisée dans les transports en commun (pris tous les jours, quartier résidentiel classique) en 10 jours. 

Je me demande en terme de nombre d'habitants si on est sur une ville française comme Nice ou Orléans.... En tout cas bien en dessous du nombre de personnes voilées que je peux croiser en 1 seule journée dans ma toute petite ville.

Bon... Édimbourg n'est pas Londres. Mais c'est tout de même questionnant.

A titre perso ce qui m'interroge ce sont ces "gamines" qui s'empressent de se voiler dès la sortie de l'établissement scolaire. A 15 ans, à 16 ans, on a envie d'autre chose. Donc quitte à me répéter, ce geste n'est pas anodin et s'assimile plus à une injonction (sournoise) qu'à un choix délibéré et personnel.

il y a une heure, Atipique a dit :

Oui, et tu trouves ça bien?

Cette soi-disant liberté ne fait pas le bonheur de toutes ces jeunes filles, souvent obligées de porter ce voile. Et malgré toute cette soi-disant liberté religieuse, ces intégristes rouspètent quand-même:

Quand vous pensez que le port du voile n'est plus obligatoire en Arabie Saoudite??

Vous imaginez??? l'Arabie Saoudite??

il y a 5 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Quand vous pensez que le port du voile n'est plus obligatoire en Arabie Saoudite??

Vous imaginez??? l'Arabie Saoudite??

Vraiment?

Il y a 1 heure, Atipique a dit :

Oui, et tu trouves ça bien?

Cette soi-disant liberté ne fait pas le bonheur de toutes ces jeunes filles, souvent obligées de porter ce voile. Et malgré toute cette soi-disant liberté religieuse, ces intégristes rouspètent quand-même:

Ils sont obligé de porter des vêtement, oui, comme tout le monde. Si c’est culturel oui une tradition, en quoi ça nous regarde. Tu t’offusques pas pour d’autres accoutrement ? Quand y a le style dans la tradition juive et des enfants tout en noir avec leur kippa et leur papillote. Ce sont les parents qui habillent les enfants. Et nous n’y pouvons rien. Ça n’empêche pas que ces enfants soit heureux.

En tout les cas quand vous parlez d’un problème ou des groupes qui sont par leur culture religieuse habillé d’une différente façon, vous accentuez le phénomène bien que vous pensez le contraire. La critique engendre l’effet inverse, bien souvent, surtout quand elle n’est pas juste. Les gens vrai penseront toujours qu’ils peuvent s’habiller comme ils veulent... même si cela est imposé par leur croyance.

il y a 26 minutes, Nikaa a dit :

Ils sont obligé de porter des vêtement, oui, comme tout le monde.

Etc. Y'a un petit truc, trois rien, qui t'as échappé sur la photographie ci-dessus, on peut voir : " Shari'ah for Britain ". Même moi, qui cause " très bien " l'anglois, j'ai compris.

il y a 19 minutes, Neopilina a dit :

Etc. Y'a un petit truc, trois rien, qui t'as échappé sur la photographie ci-dessus, on peut voir : " Shari'ah for Britain ". Même moi, qui cause " très bien " l'anglois, j'ai compris.

Oui. Mais c’est hors sujet. On ne parle pas de personne voulant une loi religieuse en Angleterre ou ailleurs. 

Tu sautes sur moi comme si tu éprouves de l’amour envers moi... à peine j’ai répondu. 

Si elle a mis cette photo, tu peux te dire que c’est fait exprès pour les critiquer. Est-ce que tes interventions ont le but de me faire réagir ? Pour engendrer une réponse sincère ? Loin de toutes ces critiques sans aucun sens pour un tissu qui leur cache les cheveux... c’est ridicule mais c’est politique.

De toute façon, Neo, qu’est-ce qu’ils peuvent bien y faire? Ça fera partie des mœurs, de leur culture islamique. On est pas au Tadjikistan.

il y a 4 minutes, Nikaa a dit :

Oui. Mais c’est hors sujet. On ne parle pas de personne voulant une loi religieuse en Angleterre ou ailleurs. 

Tu sautes sur moi comme si tu éprouves de l’amour envers moi... à peine j’ai répondu. 

Pour moi, le voile fait parti de l'arsenal conquérant des islamistes. Donc ? Pas de H.S. Qu'est-ce que tu penses d'une femme qui postule à un emploi, habillée normalement, et qui une fois embauchée se pointe voilée au taf ? J'aimerais une réponse à cette question précise.

Il y a 5 heures, Atipique a dit :

Si seulement c'était le cas, malheureusement ça devient de plus en plus contagieux; plus on voit de voiles, moins il sera possible de se promener sans. Je n'ai pas de fille mais j'ai des nièces; je n'ai pas envie de les voir harcelées ou pire, car elles seraient soi-disant indécentes.

C'est déjà le cas dans certains quartiers de Londres où il n'est pas bon pour une femme de se promener sans voile. Alors disons que la laïcité à la française, ça a aussi du bon.

La délinquance n'a pas attendu l'islam pour agresser les femmes.

Des femmes voilées il y en aura de plus en plus en France. C'est la conséquence des politiques mises en œuvre depuis des décennies. Et je me permets de reprendre une partie de mon message précédent : 8% de la population française est musulmane en 2025. Entre 13 et 18% le sera en 2050 (INSEE). Cette population contient une proportion (j'ignore laquelle) hostile aux valeurs républicaines et ouvertement opposée à la laïcité : là-dessus on est plus ou moins tous d'accord.

On notera cependant que cette proportion de 2050 est supérieure à ce qu'on peut qualifier de "masse critique insurrectionnelle" (entre 10 et 15%), celle qui est suffisante pour faire basculer un régime politique en place. La bonne question consiste donc à se demander comment on s'assure que la catégorie hostile aux valeurs républicaines demeure minoritaire et sans influence réelle, notamment parmi les musulmans qui naturellement pourront être réceptifs aux messages insurrectionnels portant au pinacle leurs valeurs religieuses, d'autant plus s'ils sont ostracisés.

Interdire le voile, et d'une manière générale promulguer des lois hostiles à l'Islam ne fera qu'alimenter ces factions en âmes déçues par notre mépris. Et en ce sens, c'est une grossière erreur que de continuer à traiter les femmes voilées comme des "VRP" de l'islamisme intégriste.

il y a 14 minutes, Totologik a dit :

Des femmes voilées il y en aura de plus en plus en France. C'est la conséquence des politiques mises en œuvre depuis des décennies. Et je me permets de reprendre une partie de mon message précédent : 8% de la population française est musulmane en 2025. Entre 13 et 18% le sera en 2050 (INSEE). Cette population contient une proportion (j'ignore laquelle) hostile aux valeurs républicaines et ouvertement opposée à la laïcité : là-dessus on est plus ou moins tous d'accord.

On notera cependant que cette proportion de 2050 est supérieure à ce qu'on peut qualifier de "masse critique insurrectionnelle" (entre 10 et 15%), celle qui est suffisante pour faire basculer un régime politique en place. La bonne question consiste donc à se demander comment on s'assure que la catégorie hostile aux valeurs républicaines demeure minoritaire et sans influence réelle, notamment parmi les musulmans qui naturellement pourront être réceptifs aux messages insurrectionnels portant au pinacle leurs valeurs religieuses, d'autant plus s'ils sont ostracisés.

Interdire le voile, et d'une manière générale promulguer des lois hostiles à l'Islam ne fera qu'alimenter ces factions en âmes déçues par notre mépris. Et en ce sens, c'est une grossière erreur que de continuer à traiter les femmes voilées comme des "VRP" de l'islamisme intégriste.

Je suis pas sûre de te suivre. Dans ta logique il faut s'y prendre en lâchant du lest mais sur quoi exactement ? Car, pardon de faire du mauvais esprit peut-être pour certains mais si demain on autorise par exemple le port du voile au lycée (mettons puisque c'est la discussion à la base), après demain il faudra peut-être accéder à d'autres requêtes. On peut imaginer des cours de sport non mixtes, des menus intégralement halal, des entreprises qui s'engagent à n'embaucher que des femmes ect ect. Pour donc, si je te suis bien, contenter 15% de la population ? 

Il y a 3 heures, Nikaa a dit :

Tu t’offusques pas pour d’autres accoutrement ? Quand y a le style dans la tradition juive et des enfants tout en noir avec leur kippa et leur papillote

Même si je ne suis pas pour cet accoutrement sectaire, tu ne verras jamais ces enfants en école publique. Les familles juives orthodoxes payent des écoles privées pour avoir la paix, entre autres, et être en accord avec leurs valeurs. Le problème avec le voile c'est qu'on doit l'accepter dans la sphère publique, alors que n'importe qui d'un peu informé sait ce qu'il représente, des femmes se battent et meurent pour ne pas le porter un peu partout dans le monde.

Et puisque tu parles du UK, c'est juste une catastrophe, il n'y a plus grand chose de la culture anglo saxonne sur place. C'est pas les sikhs flic enturbanés ni même les musulmans le problème, c'est l'effacement de la culture d'un pays, d'ailleurs les anglais commencent à voir rouge. Je vais à Londres au moins 1 fois par an et il arrive de plus en plus souvent que je trouve un coran sur le bureau dans ma chambre d'hôtel. Je trouve ça plus qu'inquiétant, je n'ai pas demandé de livre religieux dans ma piaule.

il y a 19 minutes, Kaliste a dit :

Je suis pas sûre de te suivre. Dans ta logique il faut s'y prendre en lâchant du lest mais sur quoi exactement ? Car, pardon de faire du mauvais esprit peut-être pour certains mais si demain on autorise par exemple le port du voile au lycée (mettons puisque c'est la discussion à la base), après demain il faudra peut-être accéder à d'autres requêtes. On peut imaginer des cours de sport non mixtes, des menus intégralement halal, des entreprises qui s'engagent à n'embaucher que des femmes ect ect. Pour donc, si je te suis bien, contenter 15% de la population ? 

Je comprends son message en essayant de ne pas exclure les femmes voilées de la société en les stigmatisant d'extrémistes.

il y a 1 minute, Flower00 a dit :

Je comprends son message en essayant de ne pas exclure les femmes voilées de la société en les stigmatisant d'extrémistes.

Adaptation, laïcité, respect des institutions.

il y a 18 minutes, Out of Paprika a dit :

Je vais à Londres au moins 1 fois par an et il arrive de plus en plus souvent que je trouve un coran sur le bureau dans ma chambre d'hôtel. Je trouve ça plus qu'inquiétant, je n'ai pas demandé de livre religieux dans ma piaule.

Je demande à voir un représentant de la direction. De façon générale, tout établissement à vocation commerciale, lucrative, n'aime pas du tout certaines publicités (à l'origine, " publicité " signifie " rendre public ").

Il y a 10 heures, Flower00 a dit :

Tu es plein d' aprioris, essaie de connaître les gens plutôt que de t'abreuver aux réseaux sociaux'

J'ai des musulmans dans mon entourage, ils en ont bien marre de ces gamins racistes.

Il y a 5 heures, Nikaa a dit :

Au sujet du voile, la France fait figure d’exception au milieu de ses voisins européens. C’est le pays ayant adopté la législation la plus contraignante en la matière avec l’interdiction des signes religieux ostentatoires dans les écoles depuis 2004 et l’interdiction du voile intégrale dans l’espace public depuis 2010.

Au Royaume-Uni, il est possible de croiser dans la rue un policier sikh portant le turban et dans une administration publique une femme fonctionnaire, couverte de la tête aux pieds par un hidjab ou un niqab. Le pays demeure l’un des plus libéraux concernant l’expression de la religion dans l’espace public.

En savoir plus : https://www.la-croix.com/religion/voile-islamique-ce-qui-est-permis-ou-interdit-chez-nos-voisins-europeens-20250409

Fort heureusement, on est en France et non dans une théocratie fasciste comme est en train de dériver le Royaume-Uni en laissant les tribunaux islamiques arriver.

Il y a 3 heures, Nikaa a dit :

Ils sont obligé de porter des vêtement, oui, comme tout le monde. Si c’est culturel oui une tradition, en quoi ça nous regarde. Tu t’offusques pas pour d’autres accoutrement ? Quand y a le style dans la tradition juive et des enfants tout en noir avec leur kippa et leur papillote. Ce sont les parents qui habillent les enfants. Et nous n’y pouvons rien. Ça n’empêche pas que ces enfants soit heureux.

En tout les cas quand vous parlez d’un problème ou des groupes qui sont par leur culture religieuse habillé d’une différente façon, vous accentuez le phénomène bien que vous pensez le contraire. La critique engendre l’effet inverse, bien souvent, surtout quand elle n’est pas juste. Les gens vrai penseront toujours qu’ils peuvent s’habiller comme ils veulent... même si cela est imposé par leur croyance.

J'ai mis cette photo en réponses à un post qui vantait la liberté anglo-saxonne sur ce sujet. Si les lois devenaient les mêmes en France, ce serait pareil; ils voudraient la charia et que sais-je encore. En UK, ils parlent même de tribunaux islamiques!