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Sébastien Lecornu a présenté sa démission à Emmanuel Macron, qui l’a acceptée

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January

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 779 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 16 heures, Totof44 a dit :

Libre à vous de penser qu'il n'y a aucune cohérence dans une alliance entre gens qui revendiquent TOUS la justice fiscale, la sauvegarde des services publics, le droit de bien vivre au travail, de ne pas s'user à la tâche, de vivre dignement des revenus de son travail, de passer à une pratique moins verticale du pouvoir et de protéger l'État de droits, d'adapter nos modes de consommation et de production à l'enjeu environnemental, en réduisant nos émissions de gaz à effet de serre, en protégeant la biodiversité, en s'inquiétant de la cause animale, qui prônent la défense du droit international, la lutte contre toutes les formes de discriminations...

Ce sont les partis de gauche eux mêmes qui doutent de la cohérence idéologique de NFP.
Coalition électoraliste reposant sur un "programme" clairement "sous influence" de LFI, qui était alors le parti électoralement dominant à gauche.

Mais les dernières élections législatives ayant clairement "regonflé" électoralement le PS (66 élus vs 72 pour LFI), ils reprennent manifestement leur indépendance vis-à-vis de NFP et les clashs (et la fracture idéologique) avec LFI ne cessent de se multiplier ?

Après, force est de constater que LFI ne cesse d'enchaîner les déclarations et propositions assez lunaires, peut-être (sans doute ?) porté par la stratégie très "agressive" de Mélenchon ..? 

Il y a 16 heures, Totof44 a dit :

De votre côté vous plaidez pour une alliance de la gauche sociale démocrate à la droite désormais identitaire dont le projet est l'exact opposé de tout cela.

Pas faux, je le reconnais ...
Mais la dérive droitière de LR me semble (mais je me trompe peut-être ?) plus clairement électoraliste, vu qu'ils se sont fait "bouffer" tout leurs électeurs de centre droit "social" (MODEM, UDI, etc.) par LREM ..?
Et que leur seule solution de "survie électorale" ne consistait plus qu'aller grapiller des voix à la droite de la droite, le RN, dont le programme économique fout totalement les boules à la "classe aisée" de LR ?

Il y a 16 heures, Totof44 a dit :

Et non, il ne suffit pas de voir l'extrême droite aux manettes pour s'en débarrasser, malheureusement, les expériences à l'étranger montrent que c'est plus compliqué que cela et pendant ce temps là ils détricotent l'État de droits, engagent des projets climaticides, ciblent et harcèlent les minorités, casse les acquis sociaux.

Ca n'est pas faux non plus ...
Principalement si l'on voit ce qu'il se passe en Hongrie !
(Ceci dit, c'est moins évident avec l'Italie de Méloni ..?)

Mais il y a néanmoins une TRES grande différence entre permettre au RN d'accéder au pouvoir législatif pendant deux ans ... et lui donner les clés de la totalité des pouvoirs pendant 5 ans suite à une victoire à la présidentielle ..?

Peut-être (??) que si un gouvernement RN (qui sera au passage "contrôlé" par des contre-pouvoirs ... dont le Sénat!?) ne fait pas franchement mieux que ses prédécesseurs, il ne sera pas forcément élu à la présidentielle (comme le prédisent les sondages ..?)

 

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Membre, 46ans Posté(e)
Leric Membre 1 800 messages
Forumeur vétéran‚ 46ans‚
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il y a 8 minutes, Totof44 a dit :

Ce qui me rassure c'est que je ne suis pas le seul ici à pêcher par vanité.

Je  t'absous  pauvre  pécheur.  

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Membre, 46ans Posté(e)
Leric Membre 1 800 messages
Forumeur vétéran‚ 46ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, frunobulax a dit :

Ce sont les partis de gauche eux mêmes qui doutent de la cohérence idéologique de NFP.
Coalition électoraliste reposant sur un "programme" clairement "sous influence" de LFI, qui était alors le parti électoralement dominant à gauche.

Mais les dernières élections législatives ayant clairement "regonflé" électoralement le PS (66 élus vs 72 pour LFI), ils reprennent manifestement leur indépendance vis-à-vis de NFP et les clashs (et la fracture idéologique) avec LFI ne cessent de se multiplier ?

Après, force est de constater que LFI ne cesse d'enchaîner les déclarations et propositions assez lunaires, peut-être (sans doute ?) porté par la stratégie très "agressive" de Mélenchon ..? 

Pas faux, je le reconnais ...
Mais la dérive droitière de LR me semble (mais je me trompe peut-être ?) plus clairement électoraliste, vu qu'ils se sont fait "bouffer" tout leurs électeurs de centre droit "social" (MODEM, UDI, etc.) par LREM ..?
Et que leur seule solution de "survie électorale" ne consistait plus qu'aller grapiller des voix à la droite de la droite, le RN, dont le programme économique fout totalement les boules à la "classe aisée" de LR ?

Ca n'est pas faux non plus ...
Principalement si l'on voit ce qu'il se passe en Hongrie !
(Ceci dit, c'est moins évident avec l'Italie de Méloni ..?)

Mais il y a néanmoins une TRES grande différence entre permettre au RN d'accéder au pouvoir législatif pendant deux ans ... et lui donner les clés de la totalité des pouvoirs pendant 5 ans suite à une victoire à la présidentielle ..?

Peut-être (??) que si un gouvernement RN (qui sera au passage "contrôlé" par des contre-pouvoirs ... dont le Sénat!?) ne fait pas franchement mieux que ses prédécesseurs, il ne sera pas forcément élu à la présidentielle (comme le prédisent les sondages ..?)

 

Même  si  l'usure  du  pouvoir  fonctionne, un  tabou  sera  rompu.

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 7 076 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, frunobulax a dit :

Ce sont les partis de gauche eux mêmes qui doutent de la cohérence idéologique de NFP.
Coalition électoraliste reposant sur un "programme" clairement "sous influence" de LFI, qui était alors le parti électoralement dominant à gauche.

Mais les dernières élections législatives ayant clairement "regonflé" électoralement le PS (66 élus vs 72 pour LFI), ils reprennent manifestement leur indépendance vis-à-vis de NFP et les clashs (et la fracture idéologique) avec LFI ne cessent de se multiplier ?

Après, force est de constater que LFI ne cesse d'enchaîner les déclarations et propositions assez lunaires, peut-être (sans doute ?) porté par la stratégie très "agressive" de Mélenchon ..? 

Les divergences reposent d'une part sur la stratégie et d'autre part sur les propos outranciers que tiennent certains insoumis. Pas tous. Sur le fond, il ne s'agit que de nuances. Ce n'est pas en répétant à grand renfort de superlatifs que cette coalition, banale héritière de la gauche plurielle et du programme commun, n'est qu'electoraliste que ça rend cette affirmation vraie.

il y a 30 minutes, frunobulax a dit :

Pas faux, je le reconnais ...
Mais la dérive droitière de LR me semble (mais je me trompe peut-être ?) plus clairement électoraliste, vu qu'ils se sont fait "bouffer" tout leurs électeurs de centre droit "social" (MODEM, UDI, etc.) par LREM ..?
Et que leur seule solution de "survie électorale" ne consistait plus qu'aller grapiller des voix à la droite de la droite, le RN, dont le programme économique fout totalement les boules à la "classe aisée" de LR ?

Je pense que LR à égaré ses électeurs précisément parce qu'ils ont oublié ce qu'était le gaullisme et qu'ils ne savent plus qu'osciller entre neo libéralisme mondialisé et identitarisme. Aujourd'hui ils combinent le pire des deux. Ils vont s'éteindre. Est-ce que le programme du FN fait flipper la bourgeoisie ? Je ne sais pas ce qu'est le programme économique du FN. Il change du tout au tout à échéances irrégulières. Si on regarde ce que font les amis de le Pen à l'étranger, ce n'est clairement pas marxiste. Et ce n'est pas non plus pour rien si Macron fait des clins d'oeil réguliers à l'extrême droite pour éviter un gouvernement de gauche même modérée, même mollassonne.

il y a 39 minutes, frunobulax a dit :

Ca n'est pas faux non plus ...
Principalement si l'on voit ce qu'il se passe en Hongrie !
(Ceci dit, c'est moins évident avec l'Italie de Méloni ..?)

Mais il y a néanmoins une TRES grande différence entre permettre au RN d'accéder au pouvoir législatif pendant deux ans ... et lui donner les clés de la totalité des pouvoirs pendant 5 ans suite à une victoire à la présidentielle ..?

Peut-être (??) que si un gouvernement RN (qui sera au passage "contrôlé" par des contre-pouvoirs ... dont le Sénat!?) ne fait pas franchement mieux que ses prédécesseurs, il ne sera pas forcément élu à la présidentielle (comme le prédisent les sondages ..?)

Détrompez vous il ne fait pas bon être une minorité en Italie. Leur donner la majorité c'est leur donner le législatif ET l'exécutif. Quant au Sénat il ne peut que bloquer les révisions constitutionnelles et ouvrir des commissions d'enquête. Il aurait fallu modifier la constitution pour des contre pouvoirs dignes de ce nom avant. Trop tard pour l'essentiel mais il est encore possible de passer au scrutin proportionnel, ce qui peut se faire par référendum après le budget, après les fêtes, fin janvier. Cela suppose juste un gouvernement qui dure jusque là. Et le plus stable serait un premier ministre PS, genre Boris Vallaud.

il y a 42 minutes, Leric a dit :

Je  t'absous  pauvre  pécheur.  

C'est très gentil.

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 779 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Totof44 a dit :

Sur le fond, il ne s'agit que de nuances.

Ben, pas tant que ça ...
Notamment sur le sujet de la retraite, qui est pourtant censé être un "socle" commun indiscutable de la gauche, vu que tous demandent l'abrogation de la loi ?
Mais, JUSTE au PS, il y a, d'une part "l'aile gauche" qui demande un retour à la retraité à 60 ans, mais aussi un autre courant qui, lui, demande un système par points, un autre (plutôt majoritaire) qui demande un âge de départ à 62 ans, un autre (minoritaire) qui approuve la réforme Tourraine, et, encore un autre (Place Publique) qui demande une réforme … aux contours totalement flous ??

Il y a 2 heures, Totof44 a dit :

Je pense que LR à égaré ses électeurs précisément parce qu'ils ont oublié ce qu'était le gaullisme et qu'ils ne savent plus qu'osciller entre neo libéralisme mondialisé et identitarisme.

A titre purement personnel, il me semble que LR s'est surtout fait "siphonner" (très habilement !) par Macron son centre droit "social" (MODEM, UDI, etc ...) ?

Après la bérézina électorale TOTALE de LR à la présidentielle de Pécresse (4.78% ??), plutôt dans la ligne "centriste modérée", LR n'avait comme seule option de "survie" qu'un basculement dans une ligne plus "radicale", que je qualifierai plus de "sécuritaire" que d'"identitaire" ..?
(Même s'il est vrai que la nuance entre les deux est TRES fine !).

LR a réussi à trouver une "ligne politique" susceptible de convaincre un électorat plutôt "bourgeois".
N'étant pas satisfait, au niveau sécuritaire, par LREM et ne soutenant pas les mesures économiques "populaires" prônées par le RN.
Mesures sur les quelles il sont d'ailleurs en grande partie revenus depuis ...

Il y a 2 heures, Totof44 a dit :

Détrompez vous il ne fait pas bon être une minorité en Italie.

C'est vrai ...
Mais le "bilan" actuel de Meloni est TRES loin d'être la catastrophe totale annoncée par certains ?
Vu que, depuis son arrivée au pouvoir, elle a clairement privilégié une forme de pragmatisme par rapport à ses promesses électorales ?

A titre purement personnel, elle me semble beaucoup moins "inquiétante" que Orban en Europe et ... surtout, Trump aux USA ?

Après, la aussi à titre purement personnel, il me parait extrêmement compliqué de savoir à quel point "l'opinion populaire" serait supposée être privilégiée par rapport aux décisions de politiques ..?

On a le cas actuel de Badinter, humaniste totalement avéré, qui a obtenu l'abolition de la peine de mort en France, qui était pourtant soutenue à l'époque par la majorité de la population française ..?
(Et dont la tombe a été hier totalement lamentablement profanée !)

Modifié par frunobulax
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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 120 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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Il y a 17 heures, Leric a dit :

Et  je  peux  savoir  où  tu  as  lu  que  j'aurais  écrit  que  François  Mitterrand  avait  appelé  à  voter  RN  Front  National ?

Je ne dis pas que tu as écrit ça, mais tu m'as répondu alors que je parlais de ça.

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Membre, 60ans Posté(e)
Ma Poule Membre 1 121 messages
Mentor‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, frunobulax a dit :

eine de mort en France, qui était pourtant soutenue à l'époque par la majorité de la population française ..?
(Et dont la tombe a été hier totalement lamentablement profanée !)

Le pauvre, il doit se retrouver dans sa nouvelle tombe en voyant le niveau zéro du cirque politique actuel...

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Membre, 1ans Posté(e)
Engardin Membre 1 683 messages
Forumeur vétéran‚ 1ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, zenalpha a dit :

En réalité tous savent au fond d'eux qu'on s'est servi des déficits pour que la population se tienne tranquille... et surtout... vote pour eux.

Et donc l'idée est juste de prendre les postes et d'accuser ici les immigrés, là les ultra riches ou encore ici le malheur de la guerre qu'on a nous même déclenchés.

Si je fais un parallèle ce serait comme si la France était envahie par l'Allemagne et que nos dirigeants appelaient à surtout ne rien changer et a nous soumettre à notre petite colation pour apaiser nos souffrances

Le mec qui va expliquer que remonter le pays nécessite de se battre et de se remonter les manches n'est pas prêt d'être élu

 

Citation

Le mec qui va expliquer que remonter le pays nécessite de se battre et de se remonter les manches n'est pas prêt d'être élu

A une époque ça a marché ! C'était surtout les communistes qui avaient eu le droit d'être au gouvernement...

1190488084_retroussons!.JPG.01aed2d9664d688a3c0288a492056a67.JPG

C'est-t-y pas de l'Art ça ?  :first:

 

 

Modifié par Engardin
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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 505 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 1 minute, Engardin a dit :

 

Le mec qui va expliquer que remonter le pays nécessite de se battre et de se remonter les manches n'est pas prêt d'être élu

A une époque ça a marché ! C'était surtout les communistes qui avaient eu le droit d'être au gouvernement...

1190488084_retroussons!.JPG.01aed2d9664d688a3c0288a492056a67.JPG

C'est-t-y pas de l'Art ça ?  :first:

 

Oui

C'était un temps ou la gauche était fière d'une valeur qui était la valeur travail

Aujourd'hui la gauche est menée par des gros plein de soupe qu'ont jamais manié une truelle et qui veulent juste savoir si la soupe qu'on va leur servir sera bonne

Quant à la droite...c'est pas tellement mieux...

Il fût un temps...où on parlait de politique industrielle, économique et sociale et il y avait des modèles et des théories 

Aujourd'hui on a en France de bons dirigeants au regard de Netanyahu, Trump, Bolsonaro ou Javier Milei

Autant dire que la nullité est atteinte

Tiens, pause musicale

 

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Membre, 1ans Posté(e)
Engardin Membre 1 683 messages
Forumeur vétéran‚ 1ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, zenalpha a dit :

En réalité tous savent au fond d'eux qu'on s'est servi des déficits pour que la population se tienne tranquille... et surtout... vote pour eux.

Et donc l'idée est juste de prendre les postes et d'accuser ici les immigrés, là les ultra riches ou encore ici le malheur de la guerre qu'on a nous même déclenchés.

Si je fais un parallèle ce serait comme si la France était envahie par l'Allemagne et que nos dirigeants appelaient à surtout ne rien changer et a nous soumettre à notre petite colation pour apaiser nos souffrances

Le mec qui va expliquer que remonter le pays nécessite de se battre et de se remonter les manches n'est pas prêt d'être élu

Là tu mélanges tout !

 Question : Est-ce que ceux qui votent Rassemblement National pourraient comprendre qu'ils tapent sur les immigrés qui sont plus pauvres et en dessous d'eux pour ne pas s'en prendre aux plus riches au dessus d'eux qui les exploitent vraiment ?

 

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 505 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a une heure, Engardin a dit :

Là tu mélanges tout !

 Question : Est-ce que ceux qui votent Rassemblement National pourraient comprendre qu'ils tapent sur les immigrés qui sont plus pauvres et en dessous d'eux pour ne pas s'en prendre aux plus riches au dessus d'eux qui les exploitent vraiment ?

 

Je suis d'une ADN de gauche avec un mentor qui est Jacques Delors ou Michel Rocard

Donc des visionnaires qui maîtrisaient l'économie et avaient un projet social.

Cette race est morte.

J'ai voté Macron deux fois pour faire "barrage" au Rassemblement National et le résultat est une zizanie sans nom avec un président qui me semble être a la 5eme République ce que la banane est à la République bananiere 

Non

Je ne comprends pas cette idée pour les uns que ce sont les gars qui débarquent dans des canoës gonflables qui soient la cause de notre politique économique pas plus que je ne crois que les 1000 premières fortunes françaises qui sont fortunés sur la base de la capitalisation boursière de leurs entreprises soient les responsables des imbéciles qui ont géré la France comme un surendetté gère son budget

Les responsables c'est nous, les citoyens 

Je ne sais pas si à l'origine c'est parce que nous sommes des abrutis qu'on nomme les chefs des abrutis ou si c'est parce que les petits politicards sont intelligents qu'ils nous ont endoctriné pour mieux sauver leurs fesses

Mais je suis certain qu'aujourd'hui ce n'est ni l'africain dans son zodiaque ni le pdg dans son yacht qui ont conduit le Titanic France dans l'iceberg

Maintenant je pense que puisque chacun a oublié ce qu'il pouvait amener à la France pour lui demander la bonne soupe à la place, c'est plutôt à nous les français qu'on doit ça

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 17 345 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, zenalpha a dit :

Je suis d'une ADN de gauche avec un mentor qui est Jacques Delors ou Michel Rocard

Donc des visionnaires qui maîtrisaient l'économie et avaient un projet social.

Cette race est morte.

J'ai voté Macron deux fois pour faire "barrage" au Rassemblement National et le résultat est une zizanie sans nom avec un président qui me semble être a la 5eme République ce que la banane est à la République bananiere 

Non

Je ne comprends pas cette idée pour les uns que ce sont les gars qui débarquent dans des canoës gonflables qui soient la cause de notre politique économique pas plus que je ne crois que les 1000 premières fortunes françaises qui sont fortunés sur la base de la capitalisation boursière de leurs entreprises soient les responsables des imbéciles qui ont géré la France comme un surendetté gère son budget

Les responsables c'est nous, les citoyens 

Je ne sais pas si à l'origine c'est parce que nous sommes des abrutis qu'on nomme les chefs des abrutis ou si c'est parce que les petits politicards sont intelligents qu'ils nous ont endoctriné pour mieux sauver leurs fesses

Mais je suis certain qu'aujourd'hui ce n'est ni l'africain dans son zodiaque ni le pdg dans son yacht qui ont conduit le Titanic France dans l'iceberg

Maintenant je pense que puisque chacun a oublié ce qu'il pouvait amener à la France pour lui demander la bonne soupe à la place, c'est plutôt à nous les français qu'on doit ça

Ça veut rien dire ce que tu dis.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 505 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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Il y a 10 heures, Danoketian a dit :

Ça veut rien dire ce que tu dis.

Le problème de LFI en particulier mais cette caractéristique touche plus ou moins toute la classe politique, c'est qu'ils n'ont plus... du tout...un cerveau... apte à comprendre les caractéristiques de la gouvernance et de son cadre économique 

Quand on entend LFI crier "au grand méchant loup" devant le capitalisme et dans le même temps prôner une politique de relance par la dépense publique...qui plus est...dans un contexte de coût de la dette unique dans l'histoire du pays...en effet...on ne peut plus rien comprendre à rien...

Jacques Delors quand il propose sa loi éponyme en 1983 prend le contre pied de toutes les politiques de relance évidemment avec le vent en poupe de 1981 pour une approche pragmatique et impopulaire évidemment de priorisation de la stabilité monétaire, une acceptation...claire...de l'économie de marché sans laquelle....aucune redistribution n'est possible (rappelez le a LFI, la France imbécile...) et enfin la préparation du grand marché économique et monétaire européen 

En gros...contre l'avis de l'avidité immédiate des populations et du politique dans un contexte de crise pétrolière et de revendications sociales multiples, il a jeté des bases d'Austerité budgétaire et l'euro avec sa gouvernance économique sur lequel nous nous sommes nourris pendant 40 ans goulument et il l'a fait en acceptant l'impopularité et même en rejetant par la suite l'idée d'être président pour une idée plus large 

Compétition, Coopération, Solidarité dans une Europe à construire forte monétairement 

Tu as des seigneurs de ce calibre (voire davantage encore) comme De Gaulle en matière de vision pour la France et de constitutionnalité qui se sont investis et sus s'effacer pour une idée de construction grandiose et ils ont légué un navire de guerre ici européen et monétaire qui a apporté paix, prospérité, puissance et support de la politique sociale 

Alors évidemment non, ce que je dis ne veut plus rien dire

Aujourd'hui on a des morbaques dont le seul projet politique est d'être élu coûte que coûte et qui démontent patiemment l'OTAN, l'Europe, le lien franco allemand avec pour idée de jouir aujourd'hui des fruits des arbres plantés par d'autres en léguant leur caca aux générations futures.

Ce que je dis est incompréhensible aujourd'hui c'est vrai quand les petits hommes en baskets à l'assemblée tuent l'esprit de la constitution et les bases de l'économie 

D'ailleurs pour les nostalgiques des hommes et des femmes d'honneur cultivés et à leur place, ce petit cadeau

Souvenez vous qu'il y eut une époque où être efficace n'était pas synonyme de gueuler plus fort que le voisin sur un plateau et que la politique n'était pas d'être un élu un ministre ou je ne sais quoi à tout prix

Et si votre patience est de 10minutes, mesurez l'écart entre le début de la sottise pseudo journalistique qui aujourd'hui cherche le cancan pour le buzz avec l'autorité et la factualité de l'analyse des faits

Bien sur vous continuerez de ne rien comprendre 

mais écoutez la douce musique, lie and let die

Même ça il l'a prédit...

Modifié par zenalpha
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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 48 922 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)

https://www.bfmtv.com/politique/gouvernement/les-chefs-de-parti-a-l-exception-de-lfi-et-du-rn-recus-a-l-elysee-pour-un-entretien-avec-emmanuel-macron_AN-202510100234.html
 

Tous les chefs de partis de France, sauf ceux de la France insoumise et du Rassemblement national, ont reçu une invitation à 2 heures du matin pour un entretien avec Emmanuel Macron à l'Élysée à 14h30 ce vendredi.
 

Encore une erreur de sa part exclure RN et LFI c’est exclure des millions de français et encore une fois aspirer les partis pour faire un bloc présidentiel et marginaliser les autres. 

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Membre, 1ans Posté(e)
Engardin Membre 1 683 messages
Forumeur vétéran‚ 1ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, zenalpha a dit :

C'était un temps ou la gauche était fière d'une valeur qui était la valeur travail

C'est ça la grande arnaque !

La valeur travail.

Un chiffon agité parfois par la droite et parfois par la gauche même communiste !

 Je lisais il y a quelques jours dans John Steinbeck ("A l'est d'Eden") :

"Ce n'est pas en travaillant qu'on s'enrichit mais en vendant ce que d'autres ont fabriqué !"

Et je confirme ! J'ai toujours travaillé et je travaille encore ! Et... je survis : tout juste !...

Il ne s'agit pas tant de travailler que de faire travailler les autres pour vous. C'est le principe du capitalisme ou du libéralisme --et du commerce.

Le reste c'est du bavardage.

Modifié par Engardin
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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 505 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 55 minutes, Engardin a dit :

C'est ça la grande arnaque !

La valeur travail.

Un chiffon agité parfois par la droite et parfois par la gauche même communiste !

 Je lisais il y a quelques jours dans John Steinbeck ("A l'est d'Eden") :

"Ce n'est pas en travaillant qu'on s'enrichit mais en vendant ce que d'autres ont fabriqué !"

Et je confirme ! J'ai toujours travaillé et je travaille encore ! Et... je survis : tout juste !...

Il ne s'agit pas tant de travailler que de faire travailler les autres pour vous. C'est le principe du capitalisme ou du libéralisme --et du commerce.

Le reste c'est du bavardage.

ça je comprends bien qu'aujourd'hui, il existe des travailleurs pauvres comme on dit qui n'ont pas la possibilité d'avoir un logement ni de subvenir à leurs besoins

Dans le même temps, ma femme me dirait qu'en 1967 lorsqu'elle était la onzième de sa famille avec le seul revenu du père, ça bouffait des patates et ça allait dans les champs pour récupérer des pommes de terre gratuites le père étant le seul à manger de la viande une fois par semaine

Et pourtant la France n'avait pas de dettes

Donc je ne sais pas très bien si les choses se sont aggravées faute de champs, les restau du coeur ont explosé mais ce qui est certain c'est que je connais un gars qui a jamais bossé de sa vie et qui vit chez sa maman a 64 ans

Il vient d'avoir une promotion puisqu'il est passé du RSA de 646€ net pour lui à 1034€

Comme c'est un ivrogne invétéré, il les remercie grandement les smicards qui travaillent et qu'ont à peu près le même montant de retraite avec son pastis à la main, pourquoi travailler et même pourquoi tenter d'évoluer ?

Et puis pourquoi se faire de la bile à 64 ans quand on est propriétaire et qu'on a des assurances vies puisque les jeunes qu'ont encore rien financeront des vacances au Maroc ?

Après au lieu de se partager l'argent qu'on emprunte sur les marchés financiers à des nantis qui se gavent de nos intérêts on pourrait aussi décider de partager la dette de la France qu'aucun de nous, aucun, n'a décidé

ça fait juste 110 000 euros par actif

Faut juste accepter de pas être payé 5 jours ou 10 ans selon sa situation personnelle

C'est beau l'égalité

A moins d'exonérer tous ceux qui ont alerté du dérapage depuis des années sous les hourras des cigales qui votent pour dépenser encore et toujours cet argent qu'on a pas

Parce qu'après tout... c'est vraiment pas faute d'être prévenus...

Donc je préviens, tout le monde aujourd'hui mange son pain blanc, préparez vos lendemains comme dirait la fourmi travailleuse et si on compte récupérer les actions des milliardaires qui sont achetées une fortune car des investisseurs ont confiance aux entreprises qu'ils se disent qu'à partir du moment où ils les revendront pour payer leurs impôts, ça aussi ça vaudra plus un copec

Qui aura confiance dans une boite sommé de liquider ses actifs ? qui investirait dans LVMH pour des actions liquidées pour payer le nouvel impôt sur la capitalisation boursière ?

ça marchera une fois pas deux, tout le monde vendra les actions LVMH pour ses perspectives de .... trésor du Mohican à déplumer

C'est d'ailleurs ce que nous faisons en élisant ces politiques qui liquident la France, ça vaut de moins en moins et les intérêts montent montent montent

Donnez le Sahara aux politiques que dans 5 ans ils achètent du sable ailleurs

Il avait raison le patron des restau du coeur

Modifié par zenalpha
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Membre, 60ans Posté(e)
Ma Poule Membre 1 121 messages
Mentor‚ 60ans‚
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Il y a 1 heure, hanss a dit :

https://www.bfmtv.com/politique/gouvernement/les-chefs-de-parti-a-l-exception-de-lfi-et-du-rn-recus-a-l-elysee-pour-un-entretien-avec-emmanuel-macron_AN-202510100234.html
 

Tous les chefs de partis de France, sauf ceux de la France insoumise et du Rassemblement national, ont reçu une invitation à 2 heures du matin pour un entretien avec Emmanuel Macron à l'Élysée à 14h30 ce vendredi.
 

Encore une erreur de sa part exclure RN et LFI c’est exclure des millions de français et encore une fois aspirer les partis pour faire un bloc présidentiel et marginaliser les autres. 

Il convoque, comme un chef de service convoque ses employés :censored:

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 603 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
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Il y a 13 heures, zenalpha a dit :

Je suis d'une ADN de gauche avec un mentor qui est Jacques Delors ou Michel Rocard

Donc des visionnaires qui maîtrisaient l'économie et avaient un projet social.

Cette race est morte.

J'ai voté Macron deux fois pour faire "barrage" au Rassemblement National et le résultat est une zizanie sans nom avec un président qui me semble être a la 5eme République ce que la banane est à la République bananiere 

Non

Je ne comprends pas cette idée pour les uns que ce sont les gars qui débarquent dans des canoës gonflables qui soient la cause de notre politique économique pas plus que je ne crois que les 1000 premières fortunes françaises qui sont fortunés sur la base de la capitalisation boursière de leurs entreprises soient les responsables des imbéciles qui ont géré la France comme un surendetté gère son budget

Les responsables c'est nous, les citoyens 

Je ne sais pas si à l'origine c'est parce que nous sommes des abrutis qu'on nomme les chefs des abrutis ou si c'est parce que les petits politicards sont intelligents qu'ils nous ont endoctriné pour mieux sauver leurs fesses

Mais je suis certain qu'aujourd'hui ce n'est ni l'africain dans son zodiaque ni le pdg dans son yacht qui ont conduit le Titanic France dans l'iceberg

Maintenant je pense que puisque chacun a oublié ce qu'il pouvait amener à la France pour lui demander la bonne soupe à la place, c'est plutôt à nous les français qu'on doit ça

Responsable mais pas coupable...c'est l'esprit français dès qu'il est question de politique...il s'est très bien habitué à dépendre de l'Etat plutôt que de lui-même...la notion travail au vestiaire...

C'est tellement plus facile de berner les esprits quand ils sont faibles et dépendants...

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 603 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
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Il y a 1 heure, hanss a dit :

https://www.bfmtv.com/politique/gouvernement/les-chefs-de-parti-a-l-exception-de-lfi-et-du-rn-recus-a-l-elysee-pour-un-entretien-avec-emmanuel-macron_AN-202510100234.html
 

Tous les chefs de partis de France, sauf ceux de la France insoumise et du Rassemblement national, ont reçu une invitation à 2 heures du matin pour un entretien avec Emmanuel Macron à l'Élysée à 14h30 ce vendredi.
 

Encore une erreur de sa part exclure RN et LFI c’est exclure des millions de français et encore une fois aspirer les partis pour faire un bloc présidentiel et marginaliser les autres. 

Et en même temps, lfi refuse les invitations et le rn par la voix de la Marine a sonné le glas du prochain gouvernement...avant même qu'il ne soit formé!

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 505 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Et en même temps, lfi refuse les invitations et le rn par la voix de la Marine a sonné le glas du prochain gouvernement...avant même qu'il ne soit formé!

Oui

Si les raisons des précédents échecs restent les mêmes, Macron compte certainement sur une intervention de Sainte Rita

Quant les fusibles grillent 3 fois de suite coup sur coup à la maison, il faut pas être très saint d'esprit pour les remplacer un par un depuis la même boîte

ça devrait poser le problème des appareils ou de l'installation électrique

Le moins qu'on puisse dire est que Macron n'est pas électricien mais même la ménagère de plus de 70 ans est au courant..

Cet homme est très intelligent mais pas pour la politique.

Il aurait du être banquier vu ce qu'on emprunte

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