Est ce dieu qui a crée l'homme ou l'homme qui a crée dieu ?

il y a 6 minutes, Danoketian a dit :

Tu viens de confirmer, juste interpretation. 

Tout ce que vous avez autour de vous est TOUJOURS relatif à une interprétation.

Donc en fait vous niez l'existence même du monde ?!!?

Ça se défend certes, d'un point de vue philosophique, mais là, on est dans le "High Level" ! 

Philosophie

Nihilisme de Gorgias ou ses propos sur le non-être

Dans la Grèce antique, le sophiste Gorgias^[9] fut l'un des premiers à développer des thèses qualifiées a posteriori de « nihilistes ». Ces thèses se résument en trois points :

• Rien n'existe.
• Si quelque chose existe, ce quelque chose ne saurait être appréhendé et encore moins connu par l'homme.
• Même s'il l'était, son appréhension ne serait pas communicable à autrui.
• https://fr.wikipedia.org/wiki/Nihilisme

il y a 4 minutes, Apator a dit :

Tout ce que vous avez autour de vous est TOUJOURS relatif à une interprétation.

Donc en fait vous niez l'existence même du monde ?!!?

Ça se défend certes, d'un point de vue philosophique, mais là, on est dans le "High Level" ! 

Philosophie

Nihilisme de Gorgias ou ses propos sur le non-être

Dans la Grèce antique, le sophiste Gorgias^[9] fut l'un des premiers à développer des thèses qualifiées a posteriori de « nihilistes ». Ces thèses se résument en trois points :

• Rien n'existe.
• Si quelque chose existe, ce quelque chose ne saurait être appréhendé et encore moins connu par l'homme.
• Même s'il l'était, son appréhension ne serait pas communicable à autrui.
• https://fr.wikipedia.org/wiki/Nihilisme

Extrapolation de mes dires. 

Tu melanges tout et c'est souvent le cas de ceux qui prennent le melon, excuse moi de l'expression mais adequate. 

il y a 8 minutes, Danoketian a dit :

Tu melanges tout

Expliquez-vous alors...

Il y a 2 heures, Passiflore a dit :

Ai-je apporté ma réponse à la question posée ici ? Je vais vérifier si oui ou non.

@E&E après vérification non, je n'avais pas apporté ma propre réponse à l'ouverture de ce sujet car lisant les diverses interventions négatives, cela m'avait ôté toute envie de participer.

il y a 2 minutes, Apator a dit :

Expliquez-vous alors...

Il y'a de ce qui ressort du plausible et vérifier et d'autres non depuis très longtemps mais que certains s'y complaisent voulant rester dans l'imaginaire. 

Un peu comme des enfants tardant à comprendre que le père Noël n'était qu'une invention de l'imaginaire de certains êtres humains. 

L'être humains a découvert beaucoup de choses et continue a découvrir en separant ce qui est reel de l'imagination. 

Après pour en revenir à ces dieux imaginaires, ils sont libres d'y croire dès lors que ça ne porte pas préjudice à d'autres si ça leur fait du bien et les rassurent. 

il y a 2 minutes, Passiflore a dit :

 

@E&E après vérification non, je n'avais pas apporté ma propre réponse à l'ouverture de ce sujet car lisant les diverses interventions négatives, cela m'avait ôté toute envie de participer.

Pas negative mais certes point de vue different. 

il y a 4 minutes, Danoketian a dit :

L'être humains a découvert beaucoup de choses et continue a découvrir en separant ce qui est reel de l'imagination. 

C'est bien pour ça qu'on sait distinguer un miracle d'une situation imaginaire.

Vous partez du fait que tous ceux qui prétendraient avoir été témoin d'un miracle n'auraient pas eu suffisamment d'éducation pour savoir distinguer leur observation des lois naturelles. Comme pourrait le faire un enfant avec l'idée d'un père Noël. C'est une conception très réductrice.

On a d'ailleurs le même problème avec les OVNI.

Il y a des gens qui croient que comme "on" (les gens avec éducation) peut expliquer 98% des observations (c'est un chiffre à peu près de cet ordre là), alors les 2% restants ce sont juste des cas où on aurait pu trouver une explication autre que celle de la vie extraterrestre.

Sauf que ce raisonnement est stupide, car ces 2% restants ne sont plus du tout du même ordre.

Et pourquoi on en arrive là ?

Parce-que ces gens mélangent tout...

Il y a 23 heures, Mak Marceau a dit :

(...) Les humains sont une création de Dieu. À son image.

Au commencement l''Eternel Dieu créa le ciel et la Terre, les astres et toutes les espèces animales, (Genèse 1: 1-25) puis Il créa l'homme à Son image (Genèse 1: 26-28) puis le jardin en Eden où Il mit l'homme (Genèse 2: 8-17). Il dit: "il n'est pas bon que l'homme soit seul" et Il créa la femme (Genèse 2; 18-24).

L'Eternel Dieu est Créateur de toute chose, de toute vie, c'est ce en quoi je crois.  

il y a 2 minutes, Apator a dit :

C'est bien pour ça qu'on sait distinguer un miracle d'une situation imaginaire.

Vous partez du fait que tous ceux qui prétendraient avoir été témoin d'un miracle n'auraient pas eu suffisamment d'éducation pour savoir distinguer leur observation des lois naturelles. Comme pourrait le faire un enfant avec l'idée d'un père Noël. C'est une conception très réductrice.

On a d'ailleurs le même problème avec les OVNI.

Il y a des gens qui croient que comme "on" (les gens avec éducation) peut expliquer 98% des observations (c'est un chiffre à peu près de cet ordre là), alors les 2% restants ce sont juste des cas où on aurait pu trouver une explication autre que celle de la vie extraterrestre.

Sauf que ce raisonnement est stupide, car ces 2% restants ne sont plus du tout du même ordre.

Et pourquoi on en arrive là ?

Parce-que ces gens mélangent tout...

Ce n'est pas une question d'éducation mais toujours d'interpretation. 

Là tu repars sur un autre sujet où la vie peut exister ailleurs que sur notre terre.

Ceci est plausible mais pas encore verifiable vu nos technologie ne le permettent pas encore mais peut être possible dans le future. 

Il nous a fallu déjà un peu de temps pour découvrir juste notre planète et nous faudra encore du temps pour découvrir d’autres horizon. 

il y a 16 minutes, Danoketian a dit :

Ce n'est pas une question d'éducation mais toujours d'interpretation. 

Là tu repars sur un autre sujet où la vie peut exister ailleurs que sur notre terre.

Ceci est plausible mais pas encore verifiable vu nos technologie ne le permettent pas encore mais peut être possible dans le future. 

Il nous a fallu déjà un peu de temps pour découvrir juste notre planète et nous faudra encore du temps pour découvrir d’autres horizon. 

Non, je vous donne un juste un exemple parfaitement analogue pour vous faire comprendre votre erreur. 

Peine perdue apparemment.

il y a 18 minutes, Passiflore a dit :

Au commencement l''Eternel Dieu créa le ciel et la Terre, les astres et toutes les espèces animales, (Genèse 1: 1-25) puis Il créa l'homme à Son image (Genèse 1: 26-28) puis le jardin en Eden où Il mit l'homme (Genèse 2: 8-17). Il dit: "il n'est pas bon que l'homme soit seul" et Il créa la femme (Genèse 2; 18-24).

L'Eternel Dieu est Créateur de toute chose, de toute vie, c'est ce en quoi je crois.  

Vous remarquerez d’ailleurs, et je rebondis sur l'étonnement de ceux qui pensent que tout ça n'est que balivernes vu qu'il serait dit que la Terre est créée avant les étoiles (donc le Soleil), alors "qu'on sait" que c'est l'inverse, que l'Homme ici est créé AVANT le jardin d’Éden où il est ENSUITE placé. 

Or le scribe n'est pas plus con qu'un autre, et pour autant qu'il aurait pu ne pas savoir ces histoires scientifiques sur la formation des atomes, il est évident qu'il aurait été capable de se demander où était l'Homme avant d'être placé dans le jardin.

il y a 3 minutes, Apator a dit :

Non, je vous donne un juste un exemple parfaitement analogue pour vous faire comprendre votre erreur. 

Peine perdue apparemment.

Oui peine peine perdu pour detourner ton extrapolation du départ de mes dires.

Mais t'inquiète je suis habitué avec ceux qui veulent toujours avoir raison, c'est pas grave. 

il y a 3 minutes, Danoketian a dit :

Oui peine peine perdu pour detourner ton extrapolation du départ de mes dires.

Mais t'inquiète je suis habitué avec ceux qui veulent toujours avoir raison, c'est pas grave. 

Ne vous inquiétez pas, j'ai aussi l'habitude des gens qui ne peuvent pas user de la logique.

Il y a 6 heures, E&E a dit :

Prouver dans un premier temps et croire dans un second.

Le croyant perçoit l'Eternel Dieu dans Sa Création; dans la Nature, dans l'ordonnancement du Monde.

C'est une question de perception et de profonde conviction alors comment serait-il possible de le prouver à une personne convaincue que tout absolument tout n'est dû qu'au hasard ! Bien commode cette notion de hasard dans laquelle on met tout ce que l'on ne comprend pas, soit dit en passant...

Le chrétien perçoit les diverses interventions de l'Esprit-Saint de Dieu lors de la protection dont il bénéficie à des moments donnés et grâce aux "signes" en divers instants T lui faisant percevoir Sa "Présence".

il y a 13 minutes, Passiflore a dit :

 

Le croyant perçoit l'Eternel Dieu dans Sa Création; dans la Nature, dans l'ordonnancement du Monde.

C'est une question de perception et de profonde conviction alors comment serait-il possible de le prouver à une personne convaincue que tout absolument tout n'est dû qu'au hasard ! Bien commode cette notion de hasard dans laquelle on met tout ce que l'on ne comprend pas, soit dit en passant...

Le chrétien perçoit les diverses interventions de l'Esprit-Saint de Dieu lors de la protection dont il bénéficie à des moments donnés et grâce aux "signes" en divers instants T lui faisant percevoir Sa "Présence".

Non pas essentielment de Hazzard. 

Mais bien commode de tout mettre sur de l'imaginaire, ça evitent les analyses. 

Dans les deux sens, c'est impossible de convaincre. 

À chacun et chacune sa perception et ses analyses. 

Comme je disais, question d'interpretation. 

il y a 20 minutes, Apator a dit :

Ne vous inquiétez pas, j'ai aussi l'habitude des gens qui ne peuvent pas user de la logique.

Au moins un point commun sur nos habitudes.

Il y a 21 heures, Apator a dit :

Oubliez l'Homme dans un premier temps, et demandez-vous si les lois de l'Univers sont bien foutues.

bonjour, 

elles ne sont ni bien ni mal foutues , elle sont et c'est comme cela, qu'on le veuille ou pas !

et ces lois ne sont loi que parce que l'Homme essaie de les "réglementer" .

l'Univers est, il sera toujours là quand nous ne serons plus là et dans son immensité, il se cache encore tant de choses que c'en est vertigineux.

c'est un peu comme une pelote de laine, nous n'en sommes qu'au début du d’évidement et il en reste tant ....

bonne journée. 

Il y a 14 heures, Apator a dit :

Vous partez du fait que tous ceux qui prétendraient avoir été témoin d'un miracle n'auraient pas eu suffisamment d'éducation pour savoir distinguer leur observation des lois naturelles. Comme pourrait le faire un enfant avec l'idée d'un père Noël. C'est une conception très réductrice.

On a d'ailleurs le même problème avec les OVNI.

Tu ne crois pas si bien dire!

L'astrophysicien Neil deGrasse Tyson par exemple, n'en revient pas quand à chaque soi disant apparition incompréhensible d'un phénomène quelconque, des ignorants s'exclament presque automatiquement "c'est un ovni d'origine  extra-terrestre".

Alors qu'ils ne savent pas de quoi il s'agit!

il y a 37 minutes, Atipique a dit :

L'astrophysicien Neil deGrasse Tyson par exemple

La référence. 

L’astronome qui qui n'a jamais rien découvert à part sa propre opinion. 

Mais qu'est-ce qu'il parle bien. 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Neil_deGrasse_Tyson 

Il y a 21 heures, Passiflore a dit :

 

Au commencement l''Eternel Dieu créa le ciel et la Terre, les astres et toutes les espèces animales, (Genèse 1: 1-25) puis Il créa l'homme à Son image (Genèse 1: 26-28) puis le jardin en Eden où Il mit l'homme (Genèse 2: 8-17). Il dit: "il n'est pas bon que l'homme soit seul" et Il créa la femme (Genèse 2; 18-24).

L'Eternel Dieu est Créateur de toute chose, de toute vie, c'est ce en quoi je crois.  

 

Faut-il en rire ou en pleurer 

Se baser sur des écrits surréalistes forcément humains pour croire en un dieu, vraiment il faut le faire...

"il n'est pas bon que l'homme soit seul" et Il créa la femme (Genèse 2; 18-24)."

 et aussi les épidémies, les cataclysmes, les famines, etc, que du bonheur que l'arrivée de la femme ne comblera pas 

Merci pour ce bon moment.

il y a 15 minutes, Anatole1949 a dit :

 et aussi les épidémies, les cataclysmes, les famines, etc, que du bonheur que l'arrivée de la femme ne comblera pas 

Merci pour ce bon moment.

C'est sûr que si vous confondez la Terre et le jardin d’Éden, vous aurez du mal à comprendre quelque-chose.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Éden

Un barbu a prétendu que la religion était l'opium du peuple.

Aujourd'hui, un tiers des français picole, un deuxième tiers se drogue et le troisième se défonce au sport, au cul ou aux antidépresseurs.

Les églises sont aux trois quarts vides.

Et trois quarts des gens (qui ne vont plus à la messe) sont prêts à croire aux petits hommes gris (ou verts) qui vont bientôt débarquer dans leur soucoupes volantes pour nous sauver de nous mêmes.

Marx est très apprécié des dealers...

Il y a 19 heures, Apator a dit :

C'est sûr que si vous confondez la Terre et le jardin d’Éden, vous aurez du mal à comprendre quelque-chose.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Éden

Il est où ton jardin d'Eden ?