Les vieux

il y a 5 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Personnellement elle me gêne.

elle me gêne aussi parce qu'elle suggère que la sexualité est le seul critère d'évaluation des personnes et du bonheur . 

il y a 4 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Photo magnifique, ça c'est selon les goûts. Personnellement elle me gêne. Pourquoi? parce que ces deux personnes auraient pu être prises en photo d'une manière différente, sans pour autant vouloir cacher absolument  leur âge. 

La couleur de la peau virant au gris, les multiples "grains de beauté" qui la parsèment, pardon mais cela n'a rien d'avenant.

C'est la vieillesse il faut la respecter me direz-vous? mais je respecte la vieillesse, ce n'est pas pour autant que je trouve agréable d'en étaler l'aspect le moins attrayant, c'est-à-dire une détérioration physique.

Certains veulent y trouver une certaine noblesse? pourquoi?

J'y pense pour moi-même quand ce jour viendra, s'il vient, je ne sais pas ce que la vie me réserve. Pour le moment j'ai encore une certaine "fraîcheur".

La vieillesse est un naufrage disait Charles de Gaulle et.... il n'avait que 79 ans quand il est décédé. Aujourd'hui c'est un âge accessible. 

 

 

Oui c'est ton point de vue , pas le mien .

Je ne t'envie pas sur ce point .

On lit le bonheur sur leurs visages tout souriant .

Tu les préfére habiller , cachant les marques du temps ?

Pourquoi ? 

Moi je n'ai pas honte d'avoir un grain de beauté ou une ride qui apparait .

La vie ce n'est pas que l'apparence .

J'ai une amie de 97 ans qui respire la joie de vivre et qui est tout sourire , et j'espére être comme elle un jour .

il y a 5 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Photo magnifique, ça c'est selon les goûts. Personnellement elle me gêne. Pourquoi? parce que ces deux personnes auraient pu être prises en photo d'une manière différente, sans pour autant vouloir cacher absolument  leur âge. 

La couleur de la peau virant au gris, les multiples "grains de beauté" qui la parsèment, pardon mais cela n'a rien d'avenant.

C'est la vieillesse il faut la respecter me direz-vous? mais je respecte la vieillesse, ce n'est pas pour autant que je trouve agréable d'en étaler l'aspect le moins attrayant, c'est-à-dire une détérioration physique.

Certains veulent y trouver une certaine noblesse? pourquoi?

J'y pense pour moi-même quand ce jour viendra, s'il vient, je ne sais pas ce que la vie me réserve. Pour le moment j'ai encore une certaine "fraîcheur".

La vieillesse est un naufrage disait Charles de Gaulle et.... il n'avait que 79 ans quand il est décédé. Aujourd'hui c'est un âge accessible. 

 

 

moi je crois que si on a du mal à accepter les changements corporels dus à la vieillesse, c'est qu'ils nous rappellent notre finitude.

Il y a aussi la culture "jeuniste" du monde occidental dont les medias se font constamment l'echo.

Je suis sûre que dans d'autres cultures, on accepte plus volontiers ces changements.

https://www.arte.tv/fr/videos/110955-018-A/gymnastique/

Puisque le sujet dévie un peu sur la photo des vieux, je trouve celle citée quelconque dans sa représentation des anciens.

Par contre elle peut être intéressante pour, effectivement, un sujet bien défini, comme la sexualité.

Avec les logiciels de retouche liés à l'I.A. aujourd'hui, les images reflètent-elles toujours la réalité ? 

il y a 36 minutes, Amaranthe007 a dit :

Il y a aussi la culture "jeuniste" du monde occidental dont les medias se font constamment l'echo.

Je suis sûre que dans d'autres cultures, on accepte plus volontiers ces changements.

 Le mot est important !

Ailleurs, les moyens manquent pour suivre les influenceuses occidentales... 

La vie se termine par la vieillesse et la mort, voir des gens refuser de vieillir m'amuse !

il y a 44 minutes, zeyas a dit :

https://www.arte.tv/fr/videos/110955-018-A/gymnastique/

Très intéressant, merci pour le lien !

Il y a 4 heures, sirielle a dit :

Pour moi oui, sur ce point-là du moins, ça n'excuse pas n'importe quel comportement mais c'est une réussite du point de vue de la survie.

Ils ont eu de la chance tout simplement. Ils ont été épargnés par les accidents et la maladie tout au long de leur vie. Beaucoup d'enfants et de jeunes n'ont pas eu cette chance ! Malheureusement, si cette "chance " continue elle va finir par se transformer en calvaire.

il y a une heure, LAKLAS a dit :

Ils ont eu de la chance tout simplement. Ils sont passés au travers des accidents et de la maladie tout au long de leur vie. Beaucoup d'enfants et de jeunes n'ont pas eu cette chance !

Ce n'est pas qu'une question de chance, il peut exister une part de mérite positif. A mes yeux il est important de distinguer suffisamment le mérite des gens, même s'il n'est pas tout, et même si certains n'ont pas eu la chance de pouvoir faire leurs preuves sur le long terme. C'est une question de gratitude nécessaire à mon avis que de discerner suffisamment les mérites positifs des gens. Et par exemple si j'admire une personne pour sa réussite professionnelle, ça ne signifie pas que je méprise automatiquement ceux qui n'ont pas cette réussite, simplement que je reconnais la part de mérite qui a permis cette réussite. Considérer que ce n'est qu'une question de chance, c'est balayer d'un revers de main tout le bon sens personnel dont a pu faire preuve la personne pour favoriser sa réussite, même si la chance a joué aussi, et même si elle n'a pas forcément réussi sur tous les plans pour autant ou à 100%.

Il y a 3 heures, PtitAngelina a dit :

mais toujours interessantes a écouter .

C'est surtout ça qui est intéressant avec les personnes âgées, c'est d'écouter leur expérience de la vie pour déjouer les pièges de l'existence et ne pas commettre les même erreurs qu'elles. Les personnes âgées peuvent nous apprendre beaucoup de choses sur notre avenir et les erreurs à éviter à condition de savoir les écouter et leur poser des questions. Ma grand mère me disait souvent : " il faudrait vivre deux fois ". Je comprends ce qu'elle voulait dire aujourd'hui !

Je pense qu’il y a comme dans bcp de domaines : la théorie et la pratique.

A mon sens, rares sont les individus se réjouissant du vieillissement de leurs cellules, de se voir s’amoindrir tant au niveau physique que mental, ceci de façon plus ou moins rapide selon le métabolisme de chacun.ne.

Une certaine répercussion sur sa santé fragilisée de jour en jour est un phénomène inéluctable à quelques exceptions près. 
Répercussion aussi sur les diverses activités qu’elles pouvaient avoir et qui diminuent ac le temps passant. 
Répercussion ac les proches, époux.se que l’on voient moins, voire plus du tout quand iels sont éloignés ou disparaissent.

Alors cette photo de deux personnes d’un âge certain marquant une certaine gaieté, se voulant de toute évidence, l’expression d’un pseudo-épanouissement sensuel me fait un peu, tiquer quelque part car elle n’est, me semble-t-il, pas vraiment représentative de ce qu’est le vieillissement, la vieillesse.
Je la vois plus  comme une idéalisation : non le reflet de la réalité de personnes âgées lambda, plus ou moins seules, isolées se distrayant comme elles le peuvent : certaines suffisamment alertes pour participer à des clubs en tout genre et/ou se centrant sur du bénévolat. 

Le mieux serait peut-être de poser la question à une personne réellement/directement concernée comme @ouest35 qui je l’espère, se porte le mieux possible.

Il y a 2 heures, PtitAngelina a dit :

Oui c'est ton point de vue , pas le mien .

Je ne t'envie pas sur ce point .

On lit le bonheur sur leurs visages tout souriant .

Tu les préfére habiller , cachant les marques du temps ?

Pourquoi ? 

Moi je n'ai pas honte d'avoir un grain de beauté ou une ride qui apparait .

La vie ce n'est pas que l'apparence .

J'ai une amie de 97 ans qui respire la joie de vivre et qui est tout sourire , et j'espére être comme elle un jour .

Tu prends un chemin de traverse en évitant le fond de ma pensée, car ce que tu avances ne s'apparente en rien avec ce que j'ai écrit. Ton propos tendrait à faire croire que je rejetterai les personnes très âgées ou que je ne les accepte pas comme telles, ce qui serait le comble de la bêtise la plus crasse de ma part.

Là où je réagis en revanche c'est quand tu dis "tu les préfères habillées, cachant les marques du temps?" et là je te réponds O U I !

"Pourquoi faudrait-il penser qu'il y a une esthétique noble dans l'image de la vieillesse?". 

Je souris quand tu parles de ton absence de honte à l'apparition d'UNE ride ou d'UN grain de beauté. Qui parle de honte ? et ton cas est-il comparable au vu de ton âge à celui d'une très vieille personne? 

Tu sembles me faire un procès qui n'a pas lieu d'être, comme si je rejetais les personnes très âgées. La question n'est pas du tout là.

La vie n'est pas que l'apparence et je suis bien d'accord sur ce point. Mais là on évoque l'image qui s'offre au regard de l'autre. 

Et l'image , soit elle attire, soit elle peut repousser. Autant faire en sorte qu'elle ne repousse pas.

il y a une heure, LAKLAS a dit :

C'est surtout ça qui est intéressant avec les personnes âgées, c'est d'écouter leur expérience de la vie pour déjouer les pièges de l'existence et ne pas commettre les même erreurs qu'elles. Les personnes âgées peuvent nous apprendre beaucoup de choses sur notre avenir et les erreurs à éviter à condition de savoir les écouter et leur poser des questions. Ma grand mère me disait souvent : " il faudrait vivre deux fois ". Je comprends ce qu'elle voulait dire aujourd'hui !

On ne fait pas son expérience à travers celle des autres. Nous le savons tous. Et cette idée que nous devrions écouter les "anciens" pour éviter de reproduire ou de produire de nouvelles erreurs est erronée. Cela ne se peut pas dans la majorité des cas.

il y a une heure, LAKLAS a dit :

C'est surtout ça qui est intéressant avec les personnes âgées, c'est d'écouter leur expérience de la vie pour déjouer les pièges de l'existence et ne pas commettre les même erreurs qu'elles. Les personnes âgées peuvent nous apprendre beaucoup de choses sur notre avenir et les erreurs à éviter à condition de savoir les écouter et leur poser des questions. Ma grand mère me disait souvent : " il faudrait vivre deux fois ". Je comprends ce qu'elle voulait dire aujourd'hui !

Pas forcément 

il y a une heure, MadeleinedeProut a dit :

Tu prends un chemin de traverse en évitant le fond de ma pensée, car ce que tu avances ne s'apparente en rien avec ce que j'ai écrit. Ton propos tendrait à faire croire que je rejetterai les personnes très âgées ou que je ne les accepte pas comme telles, ce qui serait le comble de la bêtise la plus crasse de ma part.

Là où je réagis en revanche c'est quand tu dis "tu les préfères habillées, cachant les marques du temps?" et là je te réponds O U I !

"Pourquoi faudrait-il penser qu'il y a une esthétique noble dans l'image de la vieillesse?". 

Je souris quand tu parles de ton absence de honte à l'apparition d'UNE ride ou d'UN grain de beauté. Qui parle de honte ? et ton cas est-il comparable au vu de ton âge à celui d'une très vieille personne? 

Tu sembles me faire un procès qui n'a pas lieu d'être, comme si je rejetais les personnes très âgées. La question n'est pas du tout là.

La vie n'est pas que l'apparence et je suis bien d'accord sur ce point. Mais là on évoque l'image qui s'offre au regard de l'autre. 

Et l'image , soit elle attire, soit elle peut repousser. Autant faire en sorte qu'elle ne repousse pas.

 

oui mais tu la trouve repoussante cette image pas moi .

Il y a 3 heures, Plouj a dit :

La vie se termine par la vieillesse et la mort, voir des gens refuser de vieillir m'amuse !

Pareil ! c'est comme empêcher l'océan de monter sur la plage.

Par contre j'apprécie ceux qui prennent soin de leur santé et de leurs relations sociales afin de vieillir dans les meilleures conditions. Dans ce cas on n'est pas dans le refus de vieillir, mais dans l'idée de prendre soin de soi.

Et pour revenir à la proposition de @Marcuse de leur rendre hommage, je dirai que j'ai pris soin d'eux durant 18 ans de ma vie en tant qu'aide à domicile, et j'en suis fière !

Cela ferait du bien à certaines personnes 

Zen attitude

https://dubasque.org/pauvres-vieux-le-combat-oublie-de-la-pauvrete-des-personnes-agees/

Il y a 1 heure, PtitAngelina a dit :

Pas forcément 

oui mais tu la trouve repoussante cette image pas moi .

 

J'ai utilisé ce terme?

Elle est "crue". Et je n'en vois pas l'intérêt. 

Et une fois de plus NON quand je vois ce genre d'image ça ne m'enchante pas. Il n'y a pas de quoi en faire une exposition. 

il y a 32 minutes, Amaranthe007 a dit :

Par contre j'apprécie ceux qui prennent soin de leur santé et de leurs relations sociales afin de vieillir dans les meilleures conditions. Dans ce cas on n'est pas dans le refus de vieillir, mais dans l'idée de prendre soin de soi.

Un bon moyen, fréquenter toutes les générations, il n'est pas si compliqué d'obtenir un sourire.