Le grand remplacement, info ou intox ?

On entend parfois parler du "grand remplacement" (la population d'origine extra européenne qui deviendrait inexorablement majoritaire en France dans le futur). A chaque fois que j'en ai entendu parler dans les média, c'etait pour nier sa réalité, hormis chez le RN et Reconquête. Ce "grand remplacement", on peut y être indifférent, on peut s'en réjouir ou on peut le déplorer mais sincèrment je ne vois pas comment on peut le nier. Je m'explique. La population extra européenne etait de un million de personnes en 1970 soit 2% de la population. En 2024, cette population d'origine extra européenne etait de 6 millions auxquels s'ajoute le chiffre de 8 millions correspondant aux descendants des immigrés extra européens depuis le début de la vague migratoire débutée après guerre. Cela nous donne donc 14 millions de personnes d'origine extra européenne en France soit environ 20% de la population. La proportion de personnes d'origine extra européenne a donc été multipliée par 10 depuis 1970. Maintenant, dans la mesure où la France accueille entre 180000 et 250000 immigrés extra européens supplémentaires tous les ans, où le taux de fécondité de la population extra européenne est superieure à celui de la population caucasienne, comment cette dernière pourrait elle ne pas être dépassée dans un futur plus ou moins lointain ? 

C'est mon avis, quel est le vôtre ? Info ou intox ce grand remplacement ?

NB: Tous les chiffres donnés proviennent de ChatGPT qui se base sur les données de l'INSEE et l'INED

Encore un sujet bien sympa en perspective… 

il y a 7 minutes, Elisa* a dit :

Encore un sujet bien sympa en perspective… 

Ouais, y a un nid… 

Qu'est ce qui vous dérange dans ce sujet ? J'ai traité ce post de manière totalement neutre de manière à eviter autant que faire se peut l'intervention d'affects toxiques d'un côté comme de l 'autre. Il s'agit simplement de chiffres froids. 

Oh chouette.... un nouveau sujet pour gerber sur les uns et les autres. 

il y a 1 minute, Soan. a dit :

Oh chouette.... un nouveau sujet pour gerber sur les uns et les autres.

Il ne s'agit pas de gerber, il suffit de récolter quelques données et faire deux trois calculs niveau primaire et donner son avis. Au vu de ta réaction, j'imagine que tu ne crois pas à ce "grand remplacement". Pourquoi n'etayerais tu pas ton avis de quelques arguments ? Je me suis peut etre trompé dans mes calculs.

il y a 1 minute, Mic777 a dit :

Je me suis peut etre trompé dans mes calculs.

Ou plutot chatgpt se serait trompé du coup...

il y a 27 minutes, Mic777 a dit :

NB: Tous les chiffres donnés proviennent de ChatGPT qui se base sur les données de l'INSEE et l'INED

il y a 25 minutes, Soan. a dit :

Ou plutot chatgpt se serait trompé du coup...

En fait j'ai effectué moi même deux calculs pour ce post. D'une part la totalité de la population d'origine extra européenne en additionnant les immigrés extraeuropéens présents en 2024 et les descendants d immigrés extraeuropéens depuis le debut de la vague migratoire et d'autre part la proportion (en pourcentage) de la population extraeuropeenne en 2024. Dans la mesure où ces calculs sont simplissimes, je n'ai pas jugé bon de les notifier. Mais j'aurais dû, ne serait ce que par principe.

Et c'était franchement pas la peine, comme d'aller demander à ce foutu chatgpt !

Source insee : 

En 2023, 7,3 millions d'immigrés vivent en France, soit 10,7 % de la population totale. 2,5 millions d'immigrés, soit 34,1 % d'entre eux, sont français. Ils ont acquis la nationalité française depuis leur arrivée en France. La population immigrée représentait 7,4 % de la population vivant en France en 1975 et 5,0 % en 1946.

En 2023, la population étrangère vivant en France s'élève à 5,6 millions de personnes, soit 8,2 % de la population totale (6,5 % en 1975 et 4,4 % en 1946). Elle se compose de 4,8 millions d'immigrés n'ayant pas acquis la nationalité française et de 0,8 million de personnes nées en France de nationalité étrangère.

En 2023, 48 % des immigrés sont nés en Afrique, 32 % en Europe, 14 % en Asie et 6 % en Amérique et en Océanie. La moitié est âgée de 25 à 54 ans. Les femmes immigrées sont légèrement plus nombreuses que les hommes. Le niveau d'éducation des immigrés est plus polarisé que celui des non-immigrés : 36 % sont peu diplomés et 27 % sont diplomés du supérieur (contre respectivement 17 % et 26 % des descendants d'immigrés et 14 % et 27 % pour les personnes sans ascendance migratoire).

En 2021, le solde migratoire des immigrés s'établit à + 159 000 personnes. Il correspond à la différence entre leurs entrées et leurs sorties du territoire. Stable de 1975 à 1999 (+ 65 000 personnes en moyenne par an), il était en hausse du début des années 2000 jusqu'en 2018.

En 2024, 104 000 personnes ont acquis la nationalité française (137 000 en 2008). 47 % de ces acquisitions ont été obtenues par naturalisation, 33 % par déclaration anticipée (cas notamment des enfants nés en France de parents étrangers) et 15 % par mariage.

https://www.insee.fr/fr/outil-interactif/5367857/tableau/20_DEM/25_ETR#:~:text=En 2023%2C la population étrangère,en France de nationalité étrangère.

Deux clics ! 

Accueil Démographie. En 2023, 7,3 millions d'immigrés vivent en France, soit 10,7 % de la population totale. 2,5 millions d'immigrés, soit 34,1 % d'entre eux, sont français. Ils ont acquis la nationalité française depuis leur arrivée en France.

Source : Insee 

Donc ce qui veut dire que ton raisonnement n'est pas correct. La population française est encore très largement européenne.

Les français comme d'ailleurs les espagnols, les italiens, les portugais sont plus typés que l'Europe de l'est, ceci est sans doute due au faite que notre population est surtout une population latine avant même d'être européene.  La population latine est un peu un mélange entre la population européenne et magrébine, elle est encore très largement la population la plus étendue en France. 

il y a 44 minutes, Soan. a dit :

ous les chiffres donnés proviennent de ChatGPT qui se base sur les données de l'INSEE et l'INED

Soan tu penses disposer de chiffres forcément exacts parce qu’ils proviennent de Chat GPT.
Je crains que tu n’aies pas compris quel système faisait fonctionner Chat GPT.

N’importe quel individu si il y met le temps, n’importe quel groupe plus ou moins officiel,  peuvent faire inscrire ce qu’ils souhaitent comme données sur  Chat GPT.  Que ces données soient vraies ou fausses.

Et c’est encore beaucoup plus facile si le groupe jouant à cela dispose de suffisamment de fonds pour s’acheter un robot qui le fera automatiquement, et pour pas cher.  

Le seul véritable indicateur, et encore ne s’agit-il que d’une tendance,  de la population musulmane récente étant installée en France réside dans le nombre de prénoms musulmans déclarés à l’État Civil des mairies.

L’an dernier, pour la première fois en France, le nombre de prénoms musulmans déclarés, donnés aux bébés est, plus élevé que celui des prénoms manifestement d’origine européenne.

C’est celui-là, le Grand Remplacement.

il y a 21 minutes, Fuck Them All a dit :

Donc ce qui veut dire que ton raisonnement n'est pas correct. La population française est encore très largement européenne.

Pourquoi mon raisonnement serait il faux ? Je n'ai jamais dit que la population caucasienne (je dis "caucasienne" car je te rappelle que beaucoup d 'extra europeens sont francais) n'etait pas largement majoritaire. Je l'ai meme estimé à 80% puisque j'ai dit que la population d'origine extra européenne etait de 20% en 2024. Mon propos etait d affirmer que si l immigration et la demographie suivent les mêmes tendances que celles des decennies passées, il est inexorable que la population extra europeenne depasse la population caucasienne un jour où l'autre.

Je rajouterais que dans vos chiffres, January et toi ne donnez pas la totalité de la population d'origine extra européenne puisque vous ne fournissez pas le nombre de descendants des immigrés extra européens depuis le debut de la vague migratoire et qui sont français.

il y a 8 minutes, Témoudjine a dit :

 

Soan tu penses disposer de chiffres forcément exacts parce qu’ils proviennent de Chat GPT.
Je crains que tu n’aies pas compris quel système faisait fonctionner Chat GPT.

 

et je crains que toi tu n'aies pas saisi le principe de la citation....  Mais merci d'avoir voulu jouer les savants.... sauf que ça tombe un peu à l'eau.

Le sujet du fil, c'est le désormais fameux " grand remplacement ", je signale que les russes, grâce à leurs " médias ", y croient à fond. Je ne suis pas H.S. Et mes posts sur ce fil disparaissent. C'est trop demander de savoir pourquoi ?

D'une manière générale il faut reconnaitre que notre morphologie ici en France est beaucoup plus proche d'une population arabe que d'une population scandinave par exemple. Ceci n'est d'ailleurs absolument pas du à l'immigration maghrébine des années 60-70 mais de générations bien avant,  notre pays  a souvent été colonisé par une population arabe comme celle d'omeyyade de 750 à 1031. 

il y a 1 minute, Neopilina a dit :

Le sujet du fil, c'est le désormais fameux " grand remplacement ", je signale que les russes, grâce à leurs " médias ", y croient à fond. Je ne suis pas H.S.

Là, non. Avant oui. La formulation. Merci.

il y a une heure, Mic777 a dit :

On entend parfois parler du "grand remplacement" (la population d'origine extra européenne qui deviendrait inexorablement majoritaire en France dans le futur). A chaque fois que j'en ai entendu parler dans les média, c'etait pour nier sa réalité, hormis chez le RN et Reconquête. Ce "grand remplacement", on peut y être indifférent, on peut s'en réjouir ou on peut le déplorer mais sincèrment je ne vois pas comment on peut le nier. Je m'explique. La population extra européenne etait de un million de personnes en 1970 soit 2% de la population. En 2024, cette population d'origine extra européenne etait de 6 millions auxquels s'ajoute le chiffre de 8 millions correspondant aux descendants des immigrés extra européens depuis le début de la vague migratoire débutée après guerre. Cela nous donne donc 14 millions de personnes d'origine extra européenne en France soit environ 20% de la population. La proportion de personnes d'origine extra européenne a donc été multipliée par 10 depuis 1970. Maintenant, dans la mesure où la France accueille entre 180000 et 250000 immigrés extra européens supplémentaires tous les ans, où le taux de fécondité de la population extra européenne est superieure à celui de la population caucasienne, comment cette dernière pourrait elle ne pas être dépassée dans un futur plus ou moins lointain ? 

C'est mon avis, quel est le vôtre ? Info ou intox ce grand remplacement ?

 

NB: Tous les chiffres donnés proviennent de ChatGPT qui se base sur les données de l'INSEE et l'INED

 

Extra européenne, intra européenne, déjà, je ne sais pas où me situer... 

Officiellement franco française, du côté de mon père, je crois que j'ai des origines irlanddaises, mais mon grand-père apelait sa femme, "pure"provençale "ma petite mauresque". Les invasions arabes avaient laissé des traces...

Du côté de ma mère, je ne connais que les origines  Soissonnaises, mais ses amis l'appelaient "Pruneau". Je suis un peu plus claire de peau qu'elle, mais bien brune quand même.

Mais de toutes façons, si on est remplacés par des peuples qu'on avait remplacés avant, ça compte ?

il y a 2 minutes, January a dit :

Là, non. Avant oui. La formulation. Merci.

La propagande russe dit textuellement que " Paris est envahi par les noirs et les arabes " ...

il y a 1 minute, Neopilina a dit :

La propagande russe dit textuellement que " Paris est envahi par les noirs et les arabes " ...

ouais mais le sujet n'est pas la propagande russe. Ouais je sais pas facile à comprendre... en même temps y avait pas le mot "russe" dans le titre, c'était peut être un indice !

à l’instant, Neopilina a dit :

La propagande russe dit textuellement que " Paris est envahi par les noirs et les arabes " ...

Là tu vois t'es hs. 

Maintenant fin de la digression. la propagande russe c'est vraiment pas le sujet alors on revient au sujet.