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Le PCF va proposer un "pacte pour la France" avec 500 milliards d'euros d'investissements

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Phylou

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Membre, 39ans Posté(e)
timot-33 Membre 2 043 messages
Maitre des forums‚ 39ans‚
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Il y a 4 heures, Ma Poule a dit :

Toutes ces propositions des uns et des autres pour résoudre les problèmes, de dette ou autres sont basées sur des intuitions. En science économique il faudrait réaliser des essais sur des échantillions comme dans toute autre science normale et voir ce que ça donne.

Ca éviterai à nos politicards de faire des propositions depuis des décennies qui confèrent à lire dans le marc de café ou les entrailles de poulet...

Vrai. Et rien ne dit que ce n'est pas le cas, nous ne savons pas ce qui se dit et s'organise dans les réunions Bilderberg.

Et ni dans les réunions de sociétés secrètes ou au moins discrètes.

Sans être parano, il y a des questions à se poser, et beaucoup de questions !

Modifié par timot-33
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Membre, 39ans Posté(e)
timot-33 Membre 2 043 messages
Maitre des forums‚ 39ans‚
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Il y a 5 heures, querida13 a dit :

La méthode Robin des bois... qui appauvrit la classe moyenne (parce que les les riches et très riches, eux, savent où planquer le magot!)

Bien sûr, puisque ce sont les riches et ultra riches qui créent les systèmes économiques et financiers, et en font hériter leurs enfants.

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Membre, 36ans Posté(e)
Pensée philo Membre 2 219 messages
Forumeur vétéran‚ 36ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Ma Poule a dit :

Toutes ces propositions des uns et des autres pour résoudre les problèmes, de dette ou autres sont basées sur des intuitions. En science économique il faudrait réaliser des essais sur des échantillions comme dans toute autre science normale et voir ce que ça donne.

Ca éviterai à nos politicards de faire des propositions depuis des décennies qui confèrent à lire dans le marc de café ou les entrailles de poulet...

Les sciences économiques ne sont pas des sciences.

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Membre, 60ans Posté(e)
Ma Poule Membre 1 003 messages
Mentor‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, Pensée philo a dit :

Les sciences économiques ne sont pas des sciences.

C'est bien pour ça qu'il faut faire des tests sur des échantillons "représentatifs" et faire une restitution, un "rex"

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 847 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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Le 24/08/2025 à 15:28, Pierrot89 a dit :

En effet des investissements pertinents dans les domaines de la recherche, de l'innovation, de la construction, des usines de l'éducation, du logement développent l'activité et diminue le chômage.

Il est question de répondre à l’urgence sociale (entre autre) . La somme ne serait donc pas uniquement investie dans les domaines cités 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 847 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 12 heures, Ma Poule a dit :

C'est bien pour ça qu'il faut faire des tests sur des échantillons "représentatifs" et faire une restitution, un "rex"

Et du coup quel rex pour le communisme ?

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Membre, 60ans Posté(e)
Ma Poule Membre 1 003 messages
Mentor‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Et du coup quel rex pour le communisme ?

Ca n'a pas démontré son efficacité.. sur le papier c'était pas mal..

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 216 messages
Maitre des forums‚
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Il existe 2 questions essentielles :

1- fait il réduire à tous prix la dette publique avec le risque d'enclencher la récession ?

pour moi, non, pas d'urgence.

2- Si on admet qu'il faudrait réduire la dette publique, c'est comment ? : cela pose la juste répartition des efforts de solidarité nationale !

le débat essentiel est là !

 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 099 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Le 24/08/2025 à 13:43, Phylou a dit :

Pour le coup, emprunter pour investir est plus intelligent qu'emprunter pour payer ses dettes...

Peut pas lire votre lien! ils empruntent pour investir? ou ils piochent ? et  où, si c'est le cas?

Le 24/08/2025 à 17:49, Panopticom a dit :

Il veut prendre l'argent aux banques en les nationalisant auparavant : avec quel argent ? Macron a creusé le déficit avec le quoi qu'il en coûte du COVID et cela a effectivement limité le chômage et la récession. Mais à présent il faut rembourser, et c'est en taxant d'abord le capital en s'inspirant de Piketty et Zucman, en revoyant les tranches d'imposition les plus hautes. Ça permettra de mieux repartir les efforts sur les diverses classes sociales en épargnant les moins favorisées.

https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/article_jo/JORFARTI000051168037

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 099 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Le 24/08/2025 à 17:23, Pensée philo a dit :

Qu'il propose la sortie de l'union européenne et de l'euro. On ne peut rien faire sans être un pays souverain.

Le RU avait gardé sa propre monnaie...qu'un pas dans l'UE...nous on l'est tout entier..

Nous sommes un pays souverain...du temps de Hollande la France n'était qu'un département de l'UE....

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 099 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Le 24/08/2025 à 20:52, Pensée philo a dit :

C'est le tournant de la rigueur qui a appauvri la France.

https://enseignants.lumni.fr/fiche-media/00000000147/le-tournant-de-la-rigueur-sous-le-gouvernement-mauroy.html

Et pour causes?

Le 24/08/2025 à 23:19, Pensée philo a dit :

Qu'est-ce qui fonctionne dans le capitalisme ? Les inégalités sont énormes, il y a beaucoup de pauvreté, on exploite les habitants des pays pauvres chez eux ou en les faisant venir chez nous.

Ne crachez pas trop dessus...et dites lui merci...on peut toujours en critiquer certaines choses, mais sans le capitalisme nous serions au niveau de Cuba et de tous ces pays pour qui l'argent c'est "caca" et qui le bouffe pour pas crever!

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 099 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Le 25/08/2025 à 11:17, Ma Poule a dit :

Toutes ces propositions des uns et des autres pour résoudre les problèmes, de dette ou autres sont basées sur des intuitions. En science économique il faudrait réaliser des essais sur des échantillions comme dans toute autre science normale et voir ce que ça donne.

Ca éviterai à nos politicards de faire des propositions depuis des décennies qui confèrent à lire dans le marc de café ou les entrailles de poulet...

Il suffirait surtout d'une bonne dose de conscience pour nos élus!

Ceux qui perdent et se retrouvent dans l'opposition devraient faire leur travail et aider le gouvernement élu, lui, non en s'opposant systématiquement à lui, mais en l'aidant au contraire à gouverner du mieux possible, raisons pour lesquelles ils ont été élus...

Les "c'est nous qu'on a la plus grosse"...ras le bol....:a092:

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Membre, 69ans Posté(e)
Phylou Membre 12 906 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Morfou a dit :

Pour le coup, emprunter pour investir est pl

Seulement, ils investissent pas, ils s'en servent pour augmenter salaires, pensions, augmenter le nombre de fonctionnaires etc... ce ne sont pas des investissements car ça ne rapporte rien.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 099 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Le 24/08/2025 à 17:23, Pensée philo a dit :

Qu'il propose la sortie de l'union européenne et de l'euro. On ne peut rien faire sans être un pays souverain.

https://www.touteleurope.eu/l-europe-en-region/les-regions-francaises-dans-l-union-europeenne/

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 430 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Le 24/08/2025 à 17:03, doug1991 a dit :

L'idée n'es pas mauvaise si on était un pays souverain, ce qui permettrait de garantir que les capitaux restent en France un maximum 

Si les capitaux ne peuvent plus quitter le pays en cas de "menaces", ceux qui en disposent n'y investiront pas non plus ...

Un pays "souverain" n'a pas à décider ce que les entreprises ou capitaux doivent faire !

Si certains capitaux quittent le pays (ou des entreprises délocalisent) posez-vous la 'bonne) question de savoir pourquoi...

 

 

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Membre, Troll Rural, 33ans Posté(e)
doug1991 Membre 7 468 messages
33ans‚ Troll Rural,
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il y a 48 minutes, Anatole1949 a dit :

Si les capitaux ne peuvent plus quitter le pays en cas de "menaces", ceux qui en disposent n'y investiront pas non plus ...

Un pays "souverain" n'a pas à décider ce que les entreprises ou capitaux doivent faire !

Si certains capitaux quittent le pays (ou des entreprises délocalisent) posez-vous la 'bonne) question de savoir pourquoi...

 

 

C'est pourtant ce que font les USA, la Chine, la Corée, le Japon, la Norvège, la Suisse ... intervenir pour contrôler les transferts de capitaux  

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 430 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 6 minutes, doug1991 a dit :

C'est pourtant ce que font les USA, la Chine, la Corée, le Japon, la Norvège, la Suisse ... intervenir pour contrôler les transferts de capitaux  

 

Oui mais cela existe en France, mais il y a capitaux et capitaux d'origine douteuse !

 

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Membre, Troll Rural, 33ans Posté(e)
doug1991 Membre 7 468 messages
33ans‚ Troll Rural,
Posté(e)
à l’instant, Anatole1949 a dit :

Oui mais cela existe en France, mais il y a capitaux et capitaux d'origine douteuse !

 

Le contrôle des mouvements de capitaux par les Etats est interdit par les traités européens

 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 099 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Phylou a dit :

Seulement, ils investissent pas, ils s'en servent pour augmenter salaires, pensions, augmenter le nombre de fonctionnaires etc... ce ne sont pas des investissements car ça ne rapporte rien.

https://www.lemonde.fr/politique/article/2025/08/23/le-parti-communiste-va-proposer-un-pacte-pour-la-france-avec-un-plan-d-investissement-de-500-milliards-d-euros-sur-cinq-ans_6634084_823448.html

Tout n'est pas à jeter...il y a de véritables investissements prévus...tous, en règle générale, ne rapportent pas forcément de l'argent sonnant et trébuchant..car ce n'est pas forcément sa finalité!

Bien sur les hausses des salaires, augmenter les pensions, embaucher encore nombre de fonctionnaires...déjà, dans l'enseignement et la santé, c'est pas gagné...hausses de salaire ou pas...

Mais il y a une vraie réflexion...

Contrairement à d'autres partis qui n'ont que critiques sans un seul début de projets...

il y a 24 minutes, doug1991 a dit :

Le contrôle des mouvements de capitaux par les Etats est interdit par les traités européens

 

https://www.europarl.europa.eu/factsheets/fr/sheet/39/la-libre-circulation-des-capitaux

Merci Maastricht...

Mais :

https://eur-lex.europa.eu/eli/reg/2009/924/oj?locale=fr

 

Jusqu'en 2021!

Modifié par Morfou
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 430 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)

Si on veut interdire le départ de capitaux de France, alors il faut aussi interdire la venue de ceux-ci... bonjour la France :rofl:

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