La « délation »…

Il y a 2 heures, Mite_Railleuse a dit :

Je viens de lire le témoignage d’un maire de mon coin. Il était en voiture derrière un autre véhicule, et il a vu la conductrice jeter un mégot par la fenêtre, alors qu’ici c’est sec comme une savane.

Il a relevé la plaque d’immatriculation, a essayé de la faire s’arrêter, sans succès et a déclaré la verbaliser, porter plainte à la gendarmerie, et ne pas la lâcher.

Et inévitablement, dans les commentaires, il y a eu cette accusation de «  délation », de «  gestapo ». 

Les personnes qui pensent et écrivent ça ne font-elles pas la différence entre dénoncer son voisin parce qu’il n’a pas ramassé la crotte de son chien et un acte qui peut avoir de dramatiques conséquences, une maltraitance, une mise en danger d’autrui ? 

Quel est ce mécanisme qui fait que certains ne signaleront jamais ? J’ai du mal à comprendre…

On peut tout simplement voir dans le fait de la délation un crime moral.

S'il y a un coupable devant moi, quelqu'un que je vais ou dois considérer comme un coupable, cela implique que je regarde en moi ce dont je pourrais être coupable? Et j'ai trouvé tant de choses que je me suis moi-même dénoncé.

il y a 14 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Un membre de ma famille âgé s’est cassé le bassin sur une crotte de chien . Où du coup commence pour toi la délation et la citoyenneté ?

Pourtant tous les non délateurs ne sont pas des personnes qui se comportent mal : elles ne jettent pas forcément leurs déchets par la fenêtre, ne laissent pas leur merde de chien sur l’espace public etc .

Donc pourquoi auraient elles peur que ça leur arrive en retour ?

Ne serait-ce pas plutôt tout simplement pour certains tout simplement parce qu’ils considèrent que dénoncer , c’est mal ?

Mon père était comme ça. Aller "aux flics", jamais de la vie ! Mentalité qu'on retrouve pas mal en Corse, par exemple (sans que ce soit une généralité pour autant bien sûr). 

Je n'ai pas d'avis particulier sur la question, mais ça m'est arrivé sans doute de rouler derrière quelqu'un qui avait son chargement mal attaché, ou le conducteur du devant qui jette sa cigarette par la fenêtre. Je n'ai pas appelé la police... L'avez-vous fait ?

Certaines personnes ne font pas ou très peu confiance aux autorités sociales. Non pas qu'elles cautionnent forcément le geste, mais pour elles la police, la gendarmerie, ou la justice sociale ne sont pas considérées comme de bons recours, sauf peut-être dans des cas extrêmes. Peut-être que ces gens, s'ils condamnaient ce geste quand-même, auraient préféré par exemple une réaction plus à l'amiable, quelque chose de moins officiel, ou même peut-être rien faute de pouvoir intervenir soi-même... (Je précise que pour ma part j'estime que c'est plutôt du courage que d'avoir cherché à ce qu'il y ait une sanction sociale à ce geste. Mais dans d'autres cas, pas forcément, à juger au cas par cas.)

il y a 35 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Un membre de ma famille âgé s’est cassé le bassin sur une crotte de chien . Où du coup commence pour toi la délation et la citoyenneté ?

Pourtant tous les non délateurs ne sont pas des personnes qui se comportent mal : elles ne jettent pas forcément leurs déchets par la fenêtre, ne laissent pas leur merde de chien sur l’espace public etc .

Donc pourquoi auraient elles peur que ça leur arrive en retour ?

Ne serait-ce pas plutôt tout simplement pour certains tout simplement parce qu’ils considèrent que dénoncer , c’est mal ?

" dénoncer c'est mal ? " et comme le disait plus haut @Elisa*  , la nuance . 

Je vais tenté d'expliquer comment je le ressens , de par l'éducation que j'ai reçu ( c'est une dimension importante pour moi ) . On ne moucharde pas ++++ ... la question de la légitimité ++++

@Mite_Railleuse , il s'agirait d'un maire . De par sa fonction il serait dans "un devoir" d'agir , là , où moi je vais moucharder .. faut que je sorte de ça pour rentrer dans la nuance .. 

un très bon sujet  j'espère avoir été assez claire .

il y a 49 minutes, Gouderien a dit :

Les crottes de chien... autre fléau. Mais j'en vois moins maintenant que je vis à Pau que quand j'habitais à Paris ou à Limoges.

A qui ce n'est pas déjà arrivé de glisser sur des déjections canines, négligemment abandonnées au milieu du trottoir par un maître peu scrupuleux? J'ai personnellement le souvenir de deux chutes. Une fois je m'étais fait mal à un doigt (pas très grave) et une autre fois pas de bobo... mais une veste claire bien tachée, bonne pour le pressing.

Mais ça peut briser une fin de vie . La personne dont je parle a perdu sa mobilité. D’où ma reprise du sujet lancé par @Mite_Railleuse . Elle semble voir une limite claire entre la dénonciation citoyenne et la délation mais la limite est elle si claire ?

il y a 12 minutes, eriu a dit :

" dénoncer c'est mal ? " et comme le disait plus haut @Elisa*  , la nuance . 

Je vais tenté d'expliquer comment je le ressens , de par l'éducation que j'ai reçu ( c'est une dimension importante pour moi ) . On ne moucharde pas ++++ ... la question de la légitimité ++++

@Mite_Railleuse , il s'agirait d'un maire . De par sa fonction il serait dans "un devoir" d'agir , là , où moi je vais moucharder .. faut que je sorte de ça pour rentrer dans la nuance .. 

 

un très bon sujet  j'espère avoir été assez claire .

Très claire. Moi aussi j’ai eu, j’ai encore (?) ce vieux réflexe de me sentir coupable, merdeuse de " balancer". Mais maintenant je crois que je me sentirais bien pire si je passais sans rien dire, faire...

il y a 39 minutes, Kaliste a dit :

Mon père était comme ça. Aller "aux flics", jamais de la vie ! Mentalité qu'on retrouve pas mal en Corse, par exemple (sans que ce soit une généralité pour autant bien sûr). 

Je n'ai pas d'avis particulier sur la question, mais ça m'est arrivé sans doute de rouler derrière quelqu'un qui avait son chargement mal attaché, ou le conducteur du devant qui jette sa cigarette par la fenêtre. Je n'ai pas appelé la police... L'avez-vous fait ?

Oui ça m’est déjà arrivé avec des voisins indélicats qui jetaient leurs mégots pas la fenêtre . On a le droit de vivre sale mouchard !

Le jour où ils ont foutu le feu à mon store et que la fumée a envahi la chambre de mon bébé qui dormait oui j’ai dénoncé , j’aurais du faire avant . 
 

Autre paradoxe si tu règles ça toi même , c’est pas bien non plus . J’ai indiqué sur ce forum avoir latté volontairement des voitures d’automobilistes qui refusaient la priorité piéton ( sur le carrefour depuis il y a eu une ado morte ). Et ben là c’est pas bien non plus , t’es pas flic !!!!

Je crois qu’un autre phénomène est à l’œuvre : une certaine estime de soi , je suis cool , libéral , compréhensif , ça fait du bien à l’ego !

il y a 1 minute, Mite_Railleuse a dit :

Très claire. Moi aussi j’ai eu, j’ai encore (?) ce vieux réflexe de me sentir coupable, merdeuse de " balancer". Mais maintenant je crois que je me sentirais bien pire si je passais sans rien dire, faire...

J'avais fait un stage ( j'avais 18 ans environ ) qui s'intitulait êtes vous adulte ? 

Dès le début du stage , on nous a dit d'oublier tout ce que l'on avait appris pour être en capacité de sortir d'un cadre si /quand c'était nécessaire .

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Mais ça peut briser une fin de vie . La personne dont je parle a perdu sa mobilité. D’où ma reprise du sujet lancé par @Mite_Railleuse . Elle semble voir une limite claire entre la dénonciation citoyenne et la délation mais la limite est elle si claire ?

Manifestement elle ne l'est pas. Les cas particuliers peuvent être innombrables et on ne peut pas penser à tout. Mais y a quand même des choses évidentes, il me semble.

Mais le propos, c’est pourquoi certains se refusent à dire, pour QUOI QUE CE SOIT. Et accusent ceux qui le font.

Il y a 3 heures, Gouderien a dit :

On a l'impression que pour les fumeurs, le "plaisir" de fumer entraîne nécessairement le fait de se conduire comme un porc, par exemple de jeter ses mégots (parfois même pas éteints) ou ses paquets de cigarettes vides n'importe où, comme si ce comportement de vandale faisait partie du rituel.

Pourquoi n'y a t-il plus de cendrier dans les voitures? ça éviterai peut-être quelques mauvais gestes à tristes conséquences!

il y a 21 minutes, eriu a dit :

" dénoncer c'est mal ? " et comme le disait plus haut @Elisa*  , la nuance . 

Je vais tenté d'expliquer comment je le ressens , de par l'éducation que j'ai reçu ( c'est une dimension importante pour moi ) . On ne moucharde pas ++++ ... la question de la légitimité ++++

@Mite_Railleuse , il s'agirait d'un maire . De par sa fonction il serait dans "un devoir" d'agir , là , où moi je vais moucharder .. faut que je sorte de ça pour rentrer dans la nuance .. 

 

un très bon sujet  j'espère avoir été assez claire .

Non mais moi aussi j’inculque à mes enfants le non mouchardage . Mais que s’il n’y a pas de conséquences graves possibles . 
Maintenant c’est comme la crotte de chien est-ce grave ou pas ça c’est pas simple à discerner . 
 

Cependant avant de remonter des actes non citoyens aux autorités on peut parfois tenter une action , latter une bagnole qui refuse le passage piéton volontairement, rebalancer la merde sur le pare-brise du proprio ou dans son jardin si ce n’est pas trop risqué, mais si la

pedago bienveillante ne suffit pas quelle autre solution que de dénoncer ou pratiquer le wall of shame sans l’entrée de l’immeuble ?

Il y a 3 heures, Mite_Railleuse a dit :

Je viens de lire le témoignage d’un maire de mon coin. Il était en voiture derrière un autre véhicule, et il a vu la conductrice jeter un mégot par la fenêtre, alors qu’ici c’est sec comme une savane.

Il a relevé la plaque d’immatriculation, a essayé de la faire s’arrêter, sans succès et a déclaré la verbaliser, porter plainte à la gendarmerie, et ne pas la lâcher.

Et inévitablement, dans les commentaires, il y a eu cette accusation de «  délation », de «  gestapo ». 

Les personnes qui pensent et écrivent ça ne font-elles pas la différence entre dénoncer son voisin parce qu’il n’a pas ramassé la crotte de son chien et un acte qui peut avoir de dramatiques conséquences, une maltraitance, une mise en danger d’autrui ? 

Quel est ce mécanisme qui fait que certains ne signaleront jamais ? J’ai du mal à comprendre…

Critiques mal placées...

C'est un maire, donc, représentant de l'état pour faire respecter les lois!

Sinon, certaines délations seraient les bien venues : maltraitances familiales au vu et sus de chacun par exemple!

il y a 4 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Manifestement elle ne l'est pas.

Voilà c’était le propos de la réponse . 

il y a 4 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Les cas particuliers peuvent être innombrables et on ne peut pas penser à tout. Mais y a quand même des choses évidentes, il me semble.

Mais le propos, c’est pourquoi certains se refusent à dire, pour QUOI QUE CE SOIT. Et accusent ceux qui le font.

Et bien qu’ils aillent se faire foutre . Leur morale est bancale . Le vilain mot est lâché.

Il y a 2 heures, Mite_Railleuse a dit :

Alors moi, je vois ce refus de dire et d’accuser les autres de le faire, comme une déclaration de pseudo « rebelle » bombant le torse en s’extrayant de la masse et revendiquant un « droit dans mes bottes »  et « fuck tout le reste ». 

La peur du "qu'en dira t-on"?

il y a une heure, Kaliste a dit :

Mon père était comme ça. Aller "aux flics", jamais de la vie ! Mentalité qu'on retrouve pas mal en Corse, par exemple (sans que ce soit une généralité pour autant bien sûr). 

Je n'ai pas d'avis particulier sur la question, mais ça m'est arrivé sans doute de rouler derrière quelqu'un qui avait son chargement mal attaché, ou le conducteur du devant qui jette sa cigarette par la fenêtre. Je n'ai pas appelé la police... L'avez-vous fait ?

Ca nous est arrivé il y a une quarantaine d'années en partant en vacances!

La voiture devant nous avait des bagages qui bougeaient un peu trop à notre goût, pas envie de risquer l'accident!

Alors coups de klaxon jusqu'à temps qu'il finisse par s'arrêter et que l'on discute du problème!

Mon ex l'a aidé à arrimer tout ça comme il faut et chacun est reparti content que ça se soit bien passé!

il y a 24 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Oui ça m’est déjà arrivé avec des voisins indélicats qui jetaient leurs mégots pas la fenêtre . On a le droit de vivre sale mouchard !

Le jour où ils ont foutu le feu à mon store et que la fumée a envahi la chambre de mon bébé qui dormait oui j’ai dénoncé , j’aurais du faire avant . 
 

Autre paradoxe si tu règles ça toi même , c’est pas bien non plus . J’ai indiqué sur ce forum avoir latté volontairement des voitures d’automobilistes qui refusaient la priorité piéton ( sur le carrefour depuis il y a eu une ado morte ). Et ben là c’est pas bien non plus , t’es pas flic !!!!

Je crois qu’un autre phénomène est à l’œuvre : une certaine estime de soi , je suis cool , libéral , compréhensif , ça fait du bien à l’ego !

Je me suis mal exprimée (décidément en ce moment lol) ma question ne s'adressait pas à toi en particulier mais de manière générale.

Il y a 1 heure, MadeleinedeProut a dit :

La "délation".

C'est comme la voisine qui se fait tabasser par son conjoint, que l'on entend crier mais "comme ça ne nous regarde pas" on ne bouge pas. Ou ls gosses maltraités dont on entend les cris désespérés.

"Ce ne sont pas nos affaires n'est-ce pas?". Appeler la police? vous n'y pensez pas ce serait de la D E L A T I O N.... on ne mange pas de ce pain-là!! nous sommes des personnes droites dans nos bottes!!

Ce n'est pas de la délation de dénoncer ces maltraitances.

Si on ne les dénonce pas on est coupable pour "non assistance à personne en danger".

il y a 19 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Voilà c’était le propos de la réponse . 

Et bien qu’ils aillent se faire foutre . Leur morale est bancale . Le vilain mot est lâché.

Morale souvent à géométrie variable comme on dit!

à l’instant, Répy a dit :

Ce n'est pas de la délation de dénoncer ces maltraitances.

Si on ne les dénonce pas on est coupable pour "non assistance à personne en danger".

Ce n’est pas ce que pensent certains (es).

à l’instant, Mite_Railleuse a dit :

Ce n’est pas ce que pensent certains (es).

et bien ces gens ignorent la loi.

Puisque "nul n'est censé ignorer la loi", ils sont donc "coupables" et complices par passivité.