Pourquoi ressent-on le besoin, parfois, de dire les choses ?

il y a 12 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Après tout, pourquoi se soucier des autres quand on détient LA vérité...

bonjour, 

je ne prétends pas détenir LA vérité, c'est ma façon de voir les choses c'est tout ... j'aime plus la vérité, même si elle est difficile que le mensonge qui lui est bien plus simple .

c'est pas toujours facile, je l'accorde mais c'est comme ça que je fonctionne et j'entends que l'on soit ainsi avec moi .

bonne journée.

@pic et repic je t'ai mis un "coeur" car tu as de bonnes nouvelles pour ta santé, je te souhaite un bon rétablissement autant que possible !

(Sur le fond de la discussion, je ne serais pas aussi radical que toi. Cependant, il se trouve que les médecins n'ont pas jugé pertinent de dire clairement à ma mère que mon père vivait ses derniers jours. Elle n'avait pas réalisé, comme un déni effectivement. Je crois qu'au fond elle savait, mais elle aurait préféré tout de même l'entendre. Après, bon, c'est vraiment des choses très propre à chacun tout ça)

il y a 9 minutes, titenath a dit :

Voilà, pour toi. Mais tu n'as pas à décider pour les autres.

je ne décide pas pour les autres ... je dis ce que je suis et ce que je fais ( pourquoi devrai-je le cacher ? ) .

bonne journée.

il y a 2 minutes, Kaliste a dit :

je te souhaite un bon rétablissement autant que possible !

merci ....

les choses semblent prendre le bon chemin et même l'hémato a évoqué une fin de traitement ... dans 1 an !

je vous passe sous silence le prix du traitement ... ( est-ce que j'en vaut la peine ? ) .

et c'est ça qui me "chagrine" le plus  ... je sais, c'est idiot, ce que n'arrête pas de me répéter l'hémato  .

bonne journée.

il y a 4 minutes, pic et repic a dit :

je vous passe sous silence le prix du traitement ... ( est-ce que j'en vaut la peine ? ) .

et c'est ça qui me "chagrine" le plus  ... je sais, c'est idiot, ce que n'arrête pas de me répéter l'hémato  .

Non, ça n'en vaut pas la peine pourvu qu'il marche, quel qu'en soit le prix

Sinon je suis d'accord avec les non dits qui peuvent briser toute une famille. Mais quand les gens fonctionnent ainsi ils se protègent, mettre trop de coups de pieds dans la fourmilière devient alors totalement contre productif. On le fait pour se soulager, uniquement sur le moment pour devoir en assumer les conséquences. 

il y a 8 minutes, pic et repic a dit :

je ne décide pas pour les autres ... je dis ce que je suis et ce que je fais ( pourquoi devrai-je le cacher ? ) .

Bien sur que si tu décides pour les autres à partir du moment où tu leur dis quelque chose qu'ils ne veulent pas entendre sous prétexte de franchise ! 

Il y a 22 heures, titenath a dit :

Bien sur que si tu décides pour les autres à partir du moment où tu leur dis quelque chose qu'ils ne veulent pas entendre sous prétexte de franchise ! 

bonjour, 

c'est pas entièrement faux ( comme en tout, rien n'est jamais tout blanc ou tout noir ) mais alors c'est à moi de faire comme si ... comme si je ne savais pas et laisser les illusions l'emporter ?

je réitère: 1 vérité vaut mieux que 100 mensonges même par omission, même si l'on veut protéger, même si la personne ne veut pas entendre ( ne veut ou ne peut ? ) ... ça finit toujours par nous revenir dans la face .

bonne journée.

Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

je réitère: 1 vérité vaut mieux que 100 mensonges même par omission, même si l'on veut protéger, même si la personne ne veut pas entendre ( ne veut ou ne peut ? ) ... ça finit toujours par nous revenir dans la face .

Je réitère : NON tu n'as pas à décider pour les autres !

Qui es-tu pour estimer qu'il vaut mieux que les gens sachent ? Qui es-tu pour décider à ma place ce qui est bon pour moi ?

Tu disais toi même : " ne pas savoir est ( pour moi ) une seconde agression "

Pourquoi ne pas respecter ceux qui percevraient comme une seconde agression de se faire imposer une vérité qu'ils ne sont pas encore prêts à entendre ? C'est si compliqué de respecter les temps d'acceptation de chacun et leurs besoins ?

Putain ça m'énerve ça.

il y a 29 minutes, titenath a dit :

Putain ça m'énerve ça.

Je suis d'accord, ça fait un peu "rien à foutre des autres tant que moi je suis bien avec ce que je dis et que je dis la vérité". Bonjour les ravages...   

Il y a 22 heures, titenath a dit :

Putain ça m'énerve ça.

bonjour, 

et vous , qui êtes vous pour m'interdire d'être moi-même ?

dans votre raisonnement, il faudrait que je travestisse ce que je pense pour être "conforme" aux autres ?

vous réclamer la "liberté" de ne pas savoir , mais que faites vous de ma liberté à moi , celle dont vous vous réclamez ?

cela étant dit ... je posais la question : voulez-vous savoir ?

et si l'on me répondait : non ... c'est vous qui voyez .

un petit exemple tout con : j'avais un examen à faire pour une personne forte ( vraiment très forte ) . Cet examen nécessitait son poids pour être valide ( calcul de la surface corporelle )  . Je le lui ai donc demandé . 

elle m'a répondu : Je ne sais pas et ne veux pas savoir 

ce à quoi j'ai rétorqué que si elle voulait que cet examen ait un sens , il le fallait , quitte à ce qu'elle monte sur la balance sans que je lui "révèle" la valeur .

ce qui fut fait comme tel ...

et juste au moment de quitter l'appartement , elle m'a demandé : je pèse combien ?

je lui ai répondu : êtes vous sûre de vouloir le savoir ?

oui , me dit-elle .

je le lui ai dit ....

et là elle m'a révélé que c'était la première fois qu'elle osait le demander et que finalement, il était idiot de se cacher la vérité ( obésité morbide ) .

depuis à chacun de mes passages , elle montait sur balance ( même quand ce n'était pas utile ) et à chaque perte , je la félicitais .

la vérité était bien plus simple que tous les non-dits qu'elle lui avait préférée .

ce n'est qu'un simple exemple .

sinon, vote position ne "m'énerve" pas ... elle me surprend , c'est tout .

bonne journée.

Il y a 22 heures, January a dit :

Je suis d'accord, ça fait un peu "rien à foutre des autres tant que moi je suis bien avec ce que je dis et que je dis la vérité". Bonjour les ravages... 

bonjour, 

vous allez bien au delà de ce que je dis mais ... tant pis si la politique de l'autruche vous sied et si ne pas savoir est votre ligne de conduite, au moins , je vous aurai proposé d'être informé .

je ne passais pas en force, je proposais ... et mes interlocuteurs disposaient .

clôture d'un débat qui n'en est pas un .

bonne journée.

A mon sens , c'est le contexte qui détermine le dire ou pas . Si le déni d'une personne ne pose de tort ou n'empêche personne d'être soigné par exemple , ça se respecte . Mais si une tierce personne doit souffrir de ce déni , alors faut mettre la réalité sur la table . Dans le cadre d'une décision collégiale à prendre , si une personne est dans le refus d'en parler car trop dur etc ..  on se doit de faire comprendre que là , dans l'immédiat elle doit réagir , agir .

C'est un peu comme des situations d'urgence , tu mets tes larmes dans ta poche , ton mouchoir par-dessus et tu pleures plus tard . 

Parler de façon généraliste ( dans ce domaine ) me semble inutile et stérile . Il faut des situations concrètes .

il y a 1 minute, eriu a dit :

A mon sens , c'est le contexte qui détermine le dire ou pas .

Oui, et comme @pic et repic ne contextualisait pas....

il y a 2 minutes, eriu a dit :

Parler de façon généraliste ( dans ce domaine ) me semble inutile et stérile . Il faut des situations concrètes .

d'accord avec toi.

Le 28/07/2025 à 10:21, Passiflore a dit :

quand la personne ne veut pas qu'on lui dise certaines choses, il faut respecter son choix.

Pas plus tard qu'hier, nous évoquions avec l'une de mes filles certains souvenirs concernant son grand-père (mon père donc) et quand je lui ai demandé si elle voulait que je lui rappelle certains faits et que je lui en apprenne d'autres elle m'a opposé un non catégorique, me disant que c'était notre histoire à nous, qu'elle ne regardait que nous et qu'elle ne voulait pas y être mêlée car ce n'était pas son histoire à elle et que cela modifierait forcément son attitude à l'égard de son grand-père.

Par amour et par respect, j'ai respecté son choix bien que cela m'ait coûté car j'aurais voulu lui rappeler certains faits et lui en apprendre d'autres afin qu'elle comprenne mieux pourquoi j'agis comme je le fais.

@pic et repic j'aimerais avoir votre avis, s'il vous plaît.

Si l'un de vos enfants vous disait qu'il ne veut pas savoir, lui diriez-vous quand même ?

Le 31/07/2025 à 10:09, January a dit :

Je suis d'accord, ça fait un peu "rien à foutre des autres tant que moi je suis bien avec ce que je dis et que je dis la vérité". Bonjour les ravages...   

Tout dépend si son bien-être à soi est plus important à ses yeux que le bien-être des autres.

Parler, dire parce que cela fait du bien à soi-même et tant pis si la personne à qui on le dit n'est pas d'accord qu'on le lui dise, cette façon de faire n'a jamais été et ne sera jamais mon mode de fonctionnement.

Il y a 10 heures, pic et repic a dit :

clôture d'un débat qui n'en est pas un .

Fin du concours....de celui qui se pretend le plus franc surtout. Bref déjà dit : a moins d'être la dernière des merdes, on ne peut pas toujours tout dire.

Le 01/08/2025 à 08:40, eriu a dit :

A mon sens , c'est le contexte qui détermine le dire ou pas .

Entièrement daccord avec ca. Pas toujours, pas n'importe comment et pas avec tout le monde.

Il y a 22 heures, Passiflore a dit :

Si l'un de vos enfants vous disait qu'il ne veut pas savoir, lui diriez-vous quand même ?

bonjour, 

j'essaie de le dissuader ... de le faire changer d'avis !

je ne pourrai pas faire comme si je ne sais pas et c'est très compliqué .

bonne journée. 

Il y a 15 heures, soan a dit :

a moins d'être la dernière des merdes

bonjour, 

merci, je retiens la chose sauf que la merde ... ça peut servir ( engrais ) .

bonne journée.

il y a 14 minutes, pic et repic a dit :

"Si l'un de vos enfants vous disait qu'il ne veut pas savoir, lui diriez-vous quand même ?"

j'essaie de le dissuader ... de le faire changer d'avis !

je ne pourrai pas faire comme si je ne sais pas et c'est très compliqué.

Si vous n'y parveniez pas à le faire changer d'avis, s'il vous opposait un "non !" catégorique: "non Papa, je ne VEUX pas savoir !" passeriez-vous outre son interdiction ?

il y a 3 minutes, Passiflore a dit :

passeriez-vous outre son interdiction ?

on vois bien que vous n'avez jamais été dans ce genre de situation : devoir faire comme si, devoir mentir, ne pas tout dire ...

c'est épuisant de devoir faire attention a ce que l'on dit et fatalement, un jour, la parole de trop sort ( ça m'est arrivé ) .

je vois bien que je ne peux vous "convaincre" ( vous et quelques autres ) mais il y a des situations où la vérité est 100, 1000 fois préférable à la politique de l'autruche .

bonne journée.

il y a 2 minutes, pic et repic a dit :

on vois bien que vous n'avez jamais été dans ce genre de situation : devoir faire comme si, devoir mentir, ne pas tout dire ...

 

Évidemment. On sait rien....  putain cette prétention...

Allez bonne journée ouais