Hypocrisie et morale aléatoire...

Il y a parfois des hypocrisies assez nauséabondes...

Quand Polanski reçoit des prix et des récompenses depuis des années pour son génie cinéaste... lui qui malgré une condamnation pour avoir violé après l'avoir drogué une gamine a pu poursuivre sa carrière très paisiblement, faire des films, continuer son oeuvre avec l'aval de ses acteurs, de ses producteurs et d'un public d'amateurs qui ont confortablement relégué bien loin ces faits là pour continuer à clamer des "oh mais j'aime bien ses films" et des "oh mais quel génie"... en oubliant le profil pénal du mec.

Il vient de sortir un bouquin et la critique vante l'humanité de ce génie ! rien que ça... mais personne n'a trouvé utile ni ici ni ailleurs de lancer le débat de son droit à fermer sa gueule, à se faire oublier, a disparaître....

et un Bertrand Cantat qui ne peut plus monter sur scène sous peine de voir des hordes de féministes venir perturber le spectacle et imposant à tous leurs décisions de boycotter l'artiste. Amusant parce qu'on a jamais vu ces mêmes féministes s'opposer a la sortie d'un film de Polanski au nom de le protection des enfants victimes d'abus sexuels. 

Cantat ne fait plus entendre parler de lui et il ne viendrait à l'esprit de personne de venir lui remettre un prix pour son génie artistique... pourtant pour Polanski cela a été possible.

Alors quoi ? hypocrisie ? moralité variable ? le viol d'une môme c'est moins grave ? 

La moralité semble en effet variable. Incompréhensible mais hélas vrai, les faits parlant d'eux-mêmes.

Ca va être difficile de me contenter de ça quand je lis quelqu'un ici venir dire "j'aime bien Polanski" et parler de sensibilité personnelle quand, en fond, il est question du viol d'une môme. 

Critique de son dernier bouquin (mars dernier) par le Figaro : Que Roman Polanski ait pu, après une telle enfance, la disparition de sa mère, le récit de son père, et l’assassinat monstrueux de Sharon Tate, garder sa raison et réaliser plusieurs chefs-d’œuvre force le respect.

alors sont où ceux qui veillent au respect de la morale quand on ose parler d'avoir du respect pour un violeur d'enfant ? Elles sont où les associations pour rappeler que non on ne peut pas respecter un mec comme lui ? Et ici même, ils sont où les sujets pour hurler au scandale ? 

Est-ce que finalement celui qui viole une enfant mérite de pouvoir poursuivre paisiblement sa carrière au prétexte qu'il aurait du talent ? non parce que si pour Cantat on justifie de l'empêcher de monter sur scène ou même de faire parler de lui par le fait qu'il n'aurait été condamné qu'a 8 années de prison, je serais curieux que quelqu'un vienne dire ici combien de temps Polanski a été incarcéré....

C'était la cinquième fois que le cinéaste franco-polonais remportait ce prix, qu'il avait déjà reçu pour "Tess" en 1980, "Le pianiste" en 2003, "The Ghost Writer" en 2011 et "La Vénus à la fourrure" en 2014. Il était déjà le réalisateur le plus césarisé dans cette catégorie.

Polanski a reçu son dernier prix récemment sous les hurlements d'une actrice qui a été huée pour avoir eu le courage de s'opposer à l'hypocrisie collective.

il y a 20 minutes, soan a dit :

Quand Polanski reçoit des prix et des récompenses depuis des années pour son génie cinéaste... lui qui malgré une condamnation pour avoir violé après l'avoir drogué une gamine a pu poursuivre sa carrière très paisiblement, faire des films, continuer son oeuvre avec l'aval de ses acteurs, de ses producteurs et d'un public d'amateurs qui ont confortablement relégué bien loin ces faits là pour continuer à clamer des "oh mais j'aime bien ses films" et des "oh mais quel génie"... en oubliant le profil pénal du mec.

Il vient de sortir un bouquin et la critique vante l'humanité de ce génie ! rien que ça... mais personne n'a trouvé utile ni ici ni ailleurs de lancer le débat de son droit à fermer sa gueule, à se faire oublier, a disparaître....

Je partage totalement… je n’ai jamais saisi pourquoi cela passait crème, comme s’il y avait une sorte de prescription ou d’amnésie concernant son crime, car oui violer une personne, une jeune fille qui plus est, se nomme bien un crime. 

Il est systématiquement invoqué pour ce réalisateur particulièrement, la séparation à faire entre l’homme et l’artiste génial. 
Perso, je ne peux les dissocier, ça me fait ça pour d’autres que je n’arrive plus à voir pareil, ne peux plus admirer, ni voir leur travail.

pour le condamnation de POLANSKI : Roman Polanski plaide coupable pour rapports sexuels illégaux avec une mineure. Il est condamné à une peine de quatre-vingt-dix jours de prison puis est libéré pour conduite exemplaire après en avoir effectué quarante-deux.

à l’instant, soan a dit :

pour le condamnation de POLANSKI : Roman Polanski plaide coupable pour rapports sexuels illégaux avec une mineure. Il est condamné à une peine de quatre-vingt-dix jours de prison puis est libéré pour conduite exemplaire après en avoir effectué quarante-deux.

Incompréhensible. 

il y a 2 minutes, Elisa* a dit :

Incompréhensible. 

Ah mais si sans doute que ça l'est compréhensible. Violer un môme semble moins grave que de commettre des violences volontaires sans intention sur sa compagne. Et puis les associations féministes trouvent visiblement le cas Polanski moins porteur. Quant au public, nous quoi, il semblerait que cela puisse dépendre de nos sensibilités personnelles. 

à l’instant, soan a dit :

Ah mais si sans doute que ça l'est compréhensible. Violer un môme semble moins grave que de commettre des violences volontaires sans intention sur sa compagne. Et puis les associations féministes trouvent visiblement le cas Polanski moins porteur. Quant au public, nous quoi, il semblerait que cela puisse dépendre de nos sensibilités personnelles. 

La loi devrait être la même pour tous quel que soit le statut de la personne condamnée, en fonction des faits avérés.

Il ne faut pas confondre le féminisme ac ce qu’il a de causes nobles pour le droit des femmes et certaines associations de féministes.

Ma sensibilité pour l’artiste, disparaît totalement, est inexistante face à de sales individus, tout géniaux soient-ils.

On ne peut généraliser, nous ne sommes pas les seuls à réagir ainsi. 

C'est l'art de tronçonner un individu. On n'observe que le morceau qui convient.

il y a 1 minute, Elisa* a dit :

On ne peut généraliser, nous ne sommes pas les seuls à réagir ainsi. 

il ne s'agit pas de généraliser, il s'agit de constater que tout un tas de gens gueule que CANTAT ne devrait plus avoir le droit d'apparaître publiquement (ce qu'il a d'ailleurs toujours fait) quand ils sont, en même temps, capable de voir POLANSKI sur scène recevoir un prix sans n'avoir rien à y redire. C'est de cela qu'il est question de cette possibilité d'avoir une morale qui serait changeante selon les personnes, les faits, les circonstances ? je ne sais pas ce qui justifie cette différence de traitement, je m'interroge....

il y a 3 minutes, Talon 1 a dit :

C'est l'art de tronçonner un individu. On n'observe que le morceau qui convient.

mais il est pas vraiment question de ça finalement. Parce qu'on peut mater les films de Polanski et écouter les morceaux de Cantat. Ce qui m'interroge c'est qu'on demande à l'un de disparaitre de la vue quand on encense l'autre en le conviant a de grands évènements, au journal de 20h, sur des plateaux, dans des émissions depuis des décennies... sans que personne ne se soit interrogé sur le fait qu'il y avait un souci avec la mise en avant, ainsi, d'un violeur de gamines (parce qu'il a été mis en cause pour d'autres jeunes filles) mais cela n'a pas fait l'objet d'une levée de bouclier en disant : ouais mais même 10, 20 ou 30 ans plus tard, il faut ouvrir des enquêtes ! pourquoi ? 

Il a sodomisé une gamine après l'avoir droguée. Je ne suis pas certain qu'on puisse suffisamment tronçonner pour l'oublier, si ? 

à l’instant, soan a dit :

il ne s'agit pas de généraliser, il s'agit de constater que tout un tas de gens gueule que CANTAT ne devrait plus avoir le droit d'apparaître publiquement (ce qu'il a d'ailleurs toujours fait) quand ils sont, en même temps, capable de voir POLANSKI sur scène recevoir un prix sans n'avoir rien à y redire. C'est de cela qu'il est question de cette possibilité d'avoir une morale qui serait changeante selon les personnes, les faits, les circonstances ? je ne sais pas ce qui justifie cette différence de traitement, je m'interroge....

J’ai bien saisi mais je ne fais pas exactement la même analogie entre les deux cas. 

Ce n’est pas, à mon sens, de morale dont il s’agit.

Je crois que ce qui distingue Cantat de Polanski : c’est une forme de visualisation de la violence sur le visage détruit d’une femme très belle.

Le choc, le sentiment d’injustice d’avoir ôté la vie d’une artiste si connue, tant admirée.

Pas seulement ça mais déjà ça : je pense que c’est gravé dans la mémoire de pas mal de monde.

il y a 1 minute, Elisa* a dit :

je ne fais pas exactement la même analogie entre les deux cas. 

Je crois que cette justification est la pire de toute : suffit que tu imagines  la queue d'un type de 40 piges dans le cul d'une gamine droguée.... Et les conséquences sur sa vie à elle. 

Ôter la vie ça peut prendre pas mal de formes. Cette justification, même si je me doute que c'est pas ce que tu défends, elle laisse la place à une hiérarchisation des drames : il est question du viol d'une enfant. Alors ouais, on a pas les images de l'autopsie... mais on est tous en capacité, hormis quelques tordus, de prendre la mesure de la destruction inévitable que cela produit.

à l’instant, soan a dit :

Je crois que cette justification est la pire de toute : suffit que tu imagines  la queue d'un type de 40 piges dans le cul d'une gamine droguée.... Et les conséquences sur sa vie à elle. 

Ôter la vie ça peut prendre pas mal de formes. Cette justification, même si je me doute que c'est pas ce que tu défends, elle laisse la place à une hiérarchisation des drames : il est question du viol d'une enfant. Alors ouais, on a pas les images de l'autopsie... mais on est tous en capacité, hormis quelques tordus, de prendre la mesure de la destruction inévitable que cela produit.

Soan je ne fais qu’imaginer, supposer hein ce qui peut provoquer cette différence de traitement.

Je ne défends absolument rien !

il y a 1 minute, Elisa* a dit :

Soan je ne fais qu’imaginer, supposer hein ce qui peut provoquer cette différence de traitement.

Je ne défends absolument rien !

il y a 4 minutes, soan a dit :

Je crois que cette justification est la pire de toute : suffit que tu imagines  la queue d'un type de 40 piges dans le cul d'une gamine droguée.... Et les conséquences sur sa vie à elle. 

Ôter la vie ça peut prendre pas mal de formes. Cette justification, même si je me doute que c'est pas ce que tu défends, elle laisse la place à une hiérarchisation des drames : il est question du viol d'une enfant. Alors ouais, on a pas les images de l'autopsie... mais on est tous en capacité, hormis quelques tordus, de prendre la mesure de la destruction inévitable que cela produit.

Putain, cela devient chiant à la longue. Suffit de lire. C'est suffisamment GROS là pour que tu le vois ou pas, bordel.

il y a 1 minute, soan a dit :

 

Putain, cela devient chiant à la longue. Suffit de lire. C'est suffisamment GROS là pour que tu le vois ou pas, bordel.

Je l’ai lu et bien entendu !

Me suis exprimée clairement afin de dissiper tout malentendu, qu’il n’y ait pas de confusion possible car que je sache, tu n’es pas le seul à lire les interventions ! 
Moi aussi je peux le faire… écrire en géant !

https://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_Roman_Polanski

A lire jusqu'au bout...et bien imprimer ce que dit la victime...

Vous avez tort, des féministes ont agi et réagi...la (les réponses diverses) réponse de la victime donne le LA de toute cette histoire...du début à la fin d'ailleurs!

Je me garderais bien de donner mon avis...mais je n'en pense pas moins!

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Je me garderais bien de donner mon avis...mais je n'en pense pas moins!

L'avis de la victime n'enlève rien au fait commis. Ouais, je sais c'est pas facile à comprendre dans une cervelle fatiguée....

Quant à ton avis, tu as bien raison de la garder : tu finira a un moment où un autre, en mère parfaite auto-proclamée, de poser la question de la responsabilité des parents.  Mais c'était pas vraiment le sujet, mais comme d'hab... tu tapes à côté. 

Il y a 2 heures, soan a dit :

"La moralité semble en effet variable. Incompréhensible mais hélas vrai, les faits parlant d'eux-mêmes".

Ca va être difficile de me contenter de ça quand je lis quelqu'un ici venir dire "j'aime bien Polanski" et parler de sensibilité personnelle quand, en fond, il est question du viol d'une môme. 

J'ai dit ce que j'en pensais et quant à moi je n'aurais pu écrire cela à propos de Polanski, sachant ce qu'il a commis.

il y a 29 minutes, soan a dit :

L'avis de la victime n'enlève rien au fait commis. Ouais, je sais c'est pas facile à comprendre dans une cervelle fatiguée....

Quant à ton avis, tu as bien raison de la garder : tu finira a un moment où un autre, en mère parfaite auto-proclamée, de poser la question de la responsabilité des parents.  Mais c'était pas vraiment le sujet, mais comme d'hab... tu tapes à côté. 

Vous mettez dos à dos l'affaire Polanski et l'affaire Cantat..

Je dirais que vous êtes loin de rester objectif...

Déjà vous jugez deux époques diamétralement différentes sur le sort des mineurs, filles comme garçons...

De grands noms en France qui n'ont jamais perdu ce status, allez savoir pourquoi? en fait si, sont tous de gauche, soit doit aider! je disais donc, c'est dans ces années là qu'ils ont signé un manifeste pour autoriser les relations adultes/enfants affirmant carrément que c'est ce que réclamaient les enfants..

La victime de Polanski, la principale personne dont la parole doit compter et non pas "servir", ni aux juges, ni aux médias, ni aux féministes, ni à tous ceux qui se sont servis de son cas pour se faire un nom...et elle le dit elle-même que c'est ELLE la victime et qu'on doit l'entendre, même si ce qu'elle dit en faveur de son "bourreau" ne plait pas à tout le monde!

Cantat lui est un "tueur" de femmes, un mec d'une violence envers ses femmes totalement intolérable...des femmes qui sont restées avec lui envers et contre tout...jusqu'à mort sous la violence et par suicide qui serait elle aussi provoquée...

En France il y a des tas de cas de viols sur mineurs dont la justice n'a pas pris la juste mesure...

Mais des lambda sans notoriété que l'on oubli dès le journal à la poubelle...pourtant les peines sont peanuts...

Si sa notoriété n'a pas failli dans le monde entier, c'est à cause de tout ce battage juridique et médiatique qui le poursuit depuis une quarantaine d'années...

Sinon je pense qu'il aurait fait son travail peut-être même eu des récompenses dans une discrétion relative...

Drogues et alcool...n'est-ce pas ce qui minimise les faits en France?