La drague

il y a 6 minutes, Kaliste a dit :

Elle a tenté, d'un côté pourquoi pas, ça mange pas de pain ! 

Pourquoi lui avoir donné ton numéro ?

Pour qu'elle me lâche la grappe et qu'elle se contente d'un "bonjour" à notre prochaine rencontre.

J'ai des endroits de prédilection pour mes joggings et pour rien au monde je ne veux en changer.

il y a 6 minutes, Je vis au cimetière a dit :

Pour qu'elle me lâche la grappe et qu'elle se contente d'un "bonjour" à notre prochaine rencontre.

J'ai des endroits de prédilection pour mes joggings et pour rien au monde je ne veux en changer.

Stratégie étrange lol, lui répondre que non, tu ne lui donneras pas ton 06 car tu n'as pas l'intention de t'en servir aurait été clair et la pauvre ne se serait pas fait ghoster  

Il y a 13 heures, stefhh stefhh a dit :

Le ghb . Ça marche a tousbles coups

ouais sauf que l'humour qui pue, ce n'est plus de l'humour c'est juste un propos merdique. 

il y a une heure, Je vis au cimetière a dit :

Il y a quelques années, lors d'un jogging matinal, une femme m'a carrément arrêté pour me demander mon numéro de portable. J'ai croisé cette personne plusieurs fois auparavant  lui disant "bonjour" à chaque fois. Elle a interprété ce "bonjour" à sa manière. J'ai donné mon numéro sans jamais répondre ni à ses appels ni à ses sms. 

Puisque tu n'avais pas l'intention de donner suite, pourquoi lui as-tu donné ton n° ?? 

il y a 57 minutes, Je vis au cimetière a dit :

Pour qu'elle me lâche la grappe et qu'elle se contente d'un "bonjour" à notre prochaine rencontre.

J'ai des endroits de prédilection pour mes joggings et pour rien au monde je ne veux en changer.

Ah... mais si tu lui avais dit: "non, je n'ai pas l'intention de vous donner mon n° " elle aurait compris et n'aurait pas insisté, elle te l'aurait lâchée la grappe !

Il y a 2 heures, Je vis au cimetière a dit :

"Kaliste : le mec trop sûr de lui va avoir tendance à me braquer"

ou plutôt à vous effrayer non ? 

Ah non, pas du tout mais à m'agacer prodigieusement, ah ça oui !!

il y a 54 minutes, Passiflore a dit :

 

Puisque tu n'avais pas l'intention de donner suite, pourquoi lui as-tu donné ton n° ?? 

 

Ah... mais si tu lui avais dit: "non, je n'ai pas l'intention de vous donner mon n° " elle aurait compris et n'aurait pas insisté, elle te l'aurait lâchée la grappe !

Parce que sur le coup, je n'ai pas voulu la vexer.

Je ne savais pas trop ce qu'elle allait en foutre et si vite.

il y a 8 minutes, Je vis au cimetière a dit :

Parce que sur le coup, je n'ai pas voulu la vexer.

Je ne savais pas trop ce qu'elle allait en foutre et si vite.

En même temps si elle te l'a demander c'etait pour s'en servir .

Tu lui as donné de faux espoir .

Surtout que pour un mec c'est plus facile de dire qu'on est pas interessé .

Il y a 1 heure, soan a dit :

ouais sauf que l'humour qui pue, ce n'est plus de l'humour c'est juste un propos merdique. 

C'est . Encore un donneur de leçon

il y a 10 minutes, stefhh stefhh a dit :

C'est . Encore un donneur de leçon

Ouais, parce que venir pondre des débilités ne fait pas de toi quelqu'un de marrant. 

Il y a 8 heures, sirielle a dit :

En général les hommes qui m'abordent me demandent d'abord mon numéro de téléphone

Et pas ta culotte ? 

il y a une heure, Je vis au cimetière a dit :

"Puisque tu n'avais pas l'intention de donner suite, pourquoi lui as-tu donné ton n° ??
... mais si tu lui avais dit: "non, je n'ai pas l'intention de vous donner mon n° " elle aurait compris et n'aurait pas insisté, elle te l'aurait lâchée la grappe ! "

Parce que sur le coup, je n'ai pas voulu la vexer.

Je ne savais pas trop ce qu'elle allait en foutre et si vite.

T'es sérieux ?? Tu t'es vraiment demandé ce qu'elle allait en faire, de ton n° ??

Décidément, les hommes sont parfois tellement déconcertants !...

Tu dis que sur le moment, tu n'as pas eu envie de la vexer mais tu ne te dis pas que cela l'a peut-être blessée, que tu ne répondes ni à ses appels ni à ses sms ?

Qu'est-ce qui est le plus vexant, blessant ? Qu'un homme nous dise ne pas vouloir donner son numéro de téléphone ou bien qu'il accepte de nous le donner mais ne donne pas suite ? 

Le 06/08/2025 à 08:21, Danien a dit :

Dans la vie sociale, c'est la perception qui prime souvent sur le réel, et cette perception des choses est en général guidée par les notions et termes "à la mode".
Ainsi, depuis le mouvement #metoo, la généralisation de la "salaucratie" en France , on se rappelle des affirmations telles que "Un homme sur deux ou trois est un agresseur" par Caroline de Haas, à l'époque conseillère de la ministre Vallaud-Belcacem, jette l'opprobre sur les hommes de façon généralisée...

On comprend qu'ainsi, un homme qui tente de séduire une femme, se retrouve "grand suspect", et drague et harcèlement sont "joyeusement" mis dans le même panier, quand bien même il y a un fossé entre les deux..

Et les deux extrêmes sont entretenus par les féministes d'un côté, et les masculinistes de l'autre, alors que les relations humaines sont dans la nuance et la diversité...

Par contre vous avez raison de demander, voir d'exiger aux hommes de prespecter les femmes en tous lieux,  à toutes heures, et particulièrement dans l'espace public et dans le monde du travail, c'est là une condition pour se dire "homme civilisé".

 

Cette phrase prononcée par C. De Haas a suscité une vive polémique, en son temps (2018). Elle s'est appuyée sur un constat (une femme sur deux est victime de viol, d'agression ou d'harcèlement) et en a tiré une conclusion statistique, erronée. Elle l'a reconnu ensuite. L'idée qu'il fallait retenir -on l'aura compris- c'est que les violences sexuelles ne sont pas un phénomène marginal. Au contraire, ces violences sont systémiques. Elle dénonçait également l'impunité et le manque d'action des institutions eu égard auxdites violences. C'est une phrase choc, ne reposant sur aucune donnée statistique... Un peu comme la vôtre lorsque vous écrivez que la "majorité des femmes répondent vertement à la drague" et sans tenir compte qu'elles pourraient davantage avoir peur des représailles. Cela étant dit, C. De Haas représentait son association, aucunement l'entièreté des féminismes, des féministes, des femmes plus en général. Elle a pu se montrer maladroite, comme vous.

Je ne devrais même pas avoir à demander ni exiger le respect dans l'espace public. 

Le 06/08/2025 à 03:40, stefhh stefhh a dit :

Avec MEETO on ne peut plus rien faire . C est devenu à l'envers ?

L'autre fois c'était fille bourrèe en soirée qui me draguait lourdement en me tripotant .

Si ca avait l'inverse j'aurais eu des problèmes .

Bon je ne suis pas BRAD PITT non plus

Ce n'est pas un physique qui est en cause, mais un comportement. Il suffit de se déplacer dans les prétoires et de lire les médias afin de le constater (pour exemple certains acteurs et chanteurs appréciés par la gent féminine ont été mis en cause dans des affaires de violences sexuelles). En outre, le code pénal ne fait aucune distinction, que vous soyez Brad Pitt ou bien Jean-Michel du PMU. Pas d'alinéa prévoyant une exception pour les personnes qui n'ont pas les abdos de Tibo Inshape. Si une femme vous harcèle et vous pelote, vous êtes tout à fait en droit de lui dire que vous ne consentez pas -sans passer pour un rabat-joie- et de porter plainte. Le respect et la dignité sont non genrés.

#metoo n'est pas un mouvement revanchard, il appelle à prendre conscience des violences sexuelles dont les victimes sont, oui, principalement des femmes (mais des hommes témoignent aussi). Depuis ce mouvement, on peut toujours séduire, flirter... aimer. Sans problème. Ce qui est dénoncé c'est la non prise en compte du consentement (ou de son absence). Si votre style de drague dépend de l'ambiguïté ou de la pression que vous mettez à autrui, ce n'est pas #metoo le problème, c'est votre méthode.

Il y a 8 heures, de ghoul a dit :

Aujourd’hui, draguer, c’est un peu comme désamorcer une bombe : t’as intérêt à bien choisir tes mots, ton ton, ton timing… et à prier un peu.

On a mélangé drague maladroite et harcèlement comme si un regard timide équivalait à un sifflement de chantier. Résultat : certains gars n’osent plus rien dire de peur de finir au tribunal pour avoir dit "bonjour" un poil trop chaleureux.

Mais faut pas non plus faire semblant : si on en est là, c’est qu’il y a eu trop de lourds, trop de mains baladeuses, trop de "allez, sois gentille".

Alors oui, restons civilisés. Oui, respectons les femmes partout, tout le temps. Mais pitié, ne foutons pas la drague sympa, respectueuse, et mutuelle dans le même sac que le harcèlement.

Sinon bientôt, pour flirter, faudra passer par un notaire.

Il existe des mythes et des stéréotypes autour du harcèlement sexuel, de rue, et des agressions sexuelles, comme il en existe autour du viol... On l'aura lu tout au long de ce fil. 

E.Dupont Moretti parlait de ne plus pouvoir prendre un ascenseur avec une femme, de mémoire... Vous revendiquez des frustrations masculines personnelles. Je dénonce des violences réelles, qui touchent de nombreuses personnes, quotidiennement. Ce discours victimaire émanant de certains hommes que je qualifierais aussi de paranoïaques et d'égocentriques est passablement dérangeant. Il y a en quelque sorte un inversement des rôles, un manque d'empathie envers les femmes traitées comme des objets (et non plus comme des sujets de droit), parfois une confusion volontaire (ou non) entre séduction respectueuse et comportements oppressifs. Lorsque l'on détourne le débat vers les pauvres dragueurs incompris, on risque de minimiser le vécu de celles et ceux qui vivent des agressions ou du harcèlement quotidiens. Ecrire qu'on ne peut plus rien faire, ne plus draguer, est exagéré et vous le savez.

Nous n'occupons pas l'espace public de la même manière suivant notre sexe (femme ou homme). De nombreuses études sociologiques le démontrent. Dans l'espace public, les femmes mettent en place des stratégies conscientes ou inconscientes afin de se protéger (éviter certains lieux, marcher vite, ne pas s'attarder) et sont souvent assignées à des déplacements fonctionnels (courses, travail, enfants...). Les hommes occupent l'espace public librement. In fine, la rencontre spontanée, celle qu'on imagine dans un parc, une rue ou un café est souvent asymétrique ou chargée de tension... Les hommes et les femmes se croisent mais ne se rencontrent pas vraiment. 

Pourquoi ne pas aller draguer sur les applications de rencontre ? En principe, tout le monde est là pour cela, non ?

il y a 25 minutes, metal guru a dit :

Et pas ta culotte ? 

Il m'est de temps en temps arrivé de me rapprocher d'un homme dès le jour de notre rencontre.

il y a 1 minute, sirielle a dit :

Il m'est de temps en temps arrivé de me rapprocher d'un homme dès le jour de notre rencontre.

Moi pareil mais c'est plus que de temps en temps parce que je n'ai pas trop de patience ! 

il y a 8 minutes, metal guru a dit :

Moi pareil mais c'est plus que de temps en temps parce que je n'ai pas trop de patience ! 

Moi aussi en général mes relations commencent rapidement mais pas toujours dès le premier jour de la rencontre, et puis les périodes où je suis en couple peuvent parfois durer longtemps ensuite...

Il y a 3 heures, Je vis au cimetière a dit :

Pour qu'elle se contente d'un "bonjour" à notre prochaine rencontre.

J'ai des endroits de prédilection pour mes joggings et pour rien au monde je ne veux en changer.

A force de se croiser, parfois, on se surprend à attendre cet instant-là.  

Il y a 11 heures, Passiflore a dit :

Décidément, les hommes sont parfois tellement déconcertants !...

"Les hommes" je ne sais pas, mais effectivement je suis déconcertant, certainement d'une aisance déconcertante, et je ne suis pas à mon coup d'essai.

Il y a 12 heures, PtitAngelina a dit :

En même temps si elle te l'a demander c'etait pour s'en servir .

Tu lui as donné de faux espoir .

Surtout que pour un mec c'est plus facile de dire qu'on est pas interessé .

 

Certainement.

Mais cet  espoir fut bref, puisque   je n'ai pas répondu à une invite le soir-même.

Mais sur le fond, tu as raison, il y a peut-être un peu  de lâcheté de ma part de ne pas avoir décliné à l'instant T.

Il y a 11 heures, Passiflore a dit :

 

A force de se croiser, parfois, on se surprend à attendre cet instant-là.  

Je suppose..

Il y a 14 heures, Mórrígan a dit :

Cette phrase prononcée par C. De Haas a suscité une vive polémique, en son temps (2018). Elle s'est appuyée sur un constat (une femme sur deux est victime de viol, d'agression ou d'harcèlement) et en a tiré une conclusion statistique, erronée. Elle l'a reconnu ensuite. L'idée qu'il fallait retenir -on l'aura compris- c'est que les violences sexuelles ne sont pas un phénomène marginal. Au contraire, ces violences sont systémiques. Elle dénonçait également l'impunité et le manque d'action des institutions eu égard auxdites violences. C'est une phrase choc, ne reposant sur aucune donnée statistique... Un peu comme la vôtre lorsque vous écrivez que la "majorité des femmes répondent vertement à la drague" et sans tenir compte qu'elles pourraient davantage avoir peur des représailles. Cela étant dit, C. De Haas représentait son association, aucunement l'entièreté des féminismes, des féministes, des femmes plus en général. Elle a pu se montrer maladroite, comme vous.

Je ne devrais même pas avoir à demander ni exiger le respect dans l'espace public. 

 

 

Caroline De Haas était ratachée à un ministère, donc sa parole pesait lourd dans l'opinion publique et était fortement relayée, rien à voir avec une de mes remarques, aucune équivalence, aucune.
D'autre part elle représente une association , mais surtout une entreprise qui gagne de l'argent sur le sujet, EGAE...

Mais au-delà de cette femme, je note une fois de plus le mélange drague-violences seuxuelles , comme si les deux sont identiques et indiscociables.

Je vous rejoint sur l'aspect systémique des violences sexuellles et les chiffres ne vont pas dans le bon sens, bien au contraire.
A mon avis une des raisons est le fait que la fin du patriarcat n'est pas remplacée par un autre mode de relation femme/homme, et il est bien connu que la nature a horreur du vide, c'est là qu'il faudrait travailler pour proposer un chemin qui permet aux femmes et aux hommes de s'épanouir, d'avoir de bonnes relations.

Malheureusement le contraire s'installe, on pourra lire un article interessant sur "la guerre des sexes" féministes contre masculinistes dans la revue Marianne de cette semaine

A défaut d'une voie commune, ce sont les voies séparées et extrêmes qui s'installent, pour le plus grand malheur d'une majorité de femmes et d'hommes..

Moi j'ai un avis sur la drague en soirée .