Elsa

C'est rigolo quand même, le nombre de personnes qui, dès que l'on parle de migrants/réfugiés/demandeurs d'asile, s'inquiètent subitement de nos SDF. Ces mêmes personnes qui n'ont manifestement pas trop de difficultés à les ignorer, été comme hiver... C'est bizarre, non? A un moment, il faut vraiment songer à stopper cette hypocrisie de masse: ce procédé égoïste sous couvert d'empathie envers nos SDF.

Non, je parle également de l'IRL. Je pense avoir été très claire à ce propos. Si tu veux des éclaircissements, MP moi et je tâcherai d'y répondre rapidement. C'est un peu du "hasard" si j'ai eu connaissance de ton post, donc si tu me réponds ici sans me prévenir en mp/comm, ne sois pas étonné si je ne réponds plus.^^ Nop. Ce qui est anxiogène pour moi, je l'ai écrit au début de mon post précédent (tout ce qui est en rapport avec l'insistance en général, le côté tactile). Non, je ne te crains pas, mais tu m'as mise mal à l'aise plusieurs fois. Je crois qu'on s'est vu 4 fois, la première et la dernière fois je n'ai pas été mal à l'aise (bien qu'avec le recul, des trucs de la première rencontre me fassent tiquer), les deux autres: si, et l'empathie que tu prétends avoir ne t'a pas fait le comprendre, malgré les signaux très clairs de malaise. Et, évite de parler de sentiments réels quand tu ne parles pas des tiens, ce serait bien gentil de ne pas présupposer de ce que je ressens. Je suis d'accord avec deux passages: "Il n'y a pas besoin de jouer un rôle, c'est quelqu'un avec qui on peut rester nous même." + le passage qui explique que tu es sans faux-semblants. Quant au reste, je ne partage pas son avis. Et pourtant, j'en fréquente, des gens chelou.^^ Non, ils sont explicites et sont bien compris si la personne qui les lit suppose que je tiens également compte des IRL. Donc non, je ne confirme pas ce que tu viens de dire. Tous les éléments cités sont retrouvables dans le spoiler de mon message. J'ai cité ce qui m'a choqué dans les posts de cette discussion, en réponse à ta tentative de dissoudre complètement la teneur de tes propos. Et si j'avais cité l'entièreté de tes messages, ce qui est choquant (en partie) n'aurait pas été

Je ne vois pas ce qu'il y a de philosophique dans ce que tu racontes? Et même si c'était philosophique, je ne pense pas que ce soit ça qui pose problème. Désolée mais là je n’arrive pas à me taire.^^ De ma propre expérience, ça pourrait carrément renforcer son sentiment. Nos rencontres m'ont fait valider ce que je pensais: que tu es gentil dans le fond et que tu as une réelle générosité MAIS je crois que tu es un agresseur passif en puissance et que plus le temps passe, plus tu pars en vrille dans ce que tu penses et racontes. Et, t'ayant lu récemment, tu as clairement un problème avec la notion de consentement, insistance, et remise en question. Tu es loin de maîtriser l'empathie dont tu te vantes parce que tu ne perçois apparemment pas le malaise que tu peux créer chez quelqu'un. De plus, quand on t'en fait part, tu nies le ressenti de la personne en mettant en avant tes intentions, en l'accusant de fantasme de peur, ... Or non, tes comportements peuvent être réellement anxiogènes. C'est bien plus perceptible en vrai que par écrit. Si tu as besoin que j'explicite, envoie-moi un MP et je le ferai sans problème. Mon post n'a pas vocation à te traîner dans la boue ou autre. (Je ne juge pas du tout ton inadaptation sociale, très sincèrement, juste tes comportements et actions) Je suis peut-être influencée par le fait d'avoir pour habitude de fréquenter des milieux safe, contrairement à certaines rubriques ici. Mais ce sont - entre autres - ces milieux qui m'ont permis de prendre conscience du sexisme et de ses conséquences (notamment le sexisme intériorisé). T'as quand même dit sur ce fil: - Que les mains au cul, c'était rarement par irrespect mais plutôt pour faire quelque chose d'interdit parce que ça fait marrer les gens qui le font de voir à quel point les gens peuvent être con de s'offusquer ou d'être blessé pour des conneries. - Que les mains au cul, ça fait partie des actes qui seraient en réalité totalement insignifiants et qui pourtant peuvent avoir des "importances" symboliques totalement démesurées. - Que si on réglait le problème culturel des mains au cul, ça sera le "regard insistant" qu'on voudra éliminer, etc.. Tout ceci pour soumettre l'homme, bien sûr, c'est évident. Pas du tout parce qu'on estime avoir le droit d'être autre chose qu'une marchandise. Et le respect, c'est de la soumission, hmhm.... - Que les "actes" des hommes laissent à désirer mais qu'en réalité, c'est souvent pour s'amuser dans la moqueries et la dérision. C'est pas un manque de respect véritable les mains au cul, c'est un manque de respect simulé. Mais tu dis après que la main au cul, c'est une manifestation (bête) d'un désir. - Qu'il est dommageable que les femmes finissent par penser qu'elles n'ont pas à supporter la connerie des autres en société. Navrée, les attouchements non consentis ne sont pas une simple "connerie" et il est juste logique d'estimer qu'on n'a pas à supporter que quelqu'un d'autre décide des droits qu'il a sur notre corps. - Que les gars qui font ça sont des victimes d'un système oppressant parce qu'ils sont menacés d'une répression à cause d'un acte insignifiant et sans conséquence, "aussi désagréable soit-il sur le moment". Et que d'ailleurs, les mains au cul peuvent être la réponse à cette oppression. - Que les femmes devraient revoir la valeur de leur cul sacrément à la baisse. - Que ce n'est pas une agression que leur petit popotin sacrée ait été touché (rappel: sans son consentement par un inconnu). - Que c'est un comportement anodin. Tu compares les mains au cul avec le fait d'un coup de sac à dos involontaire. - Que les gars qui mettent des mains au cul sont des timides qui résolvent leur impuissance par un geste impulsif, pour vaincre leur timidité. - Qu'on devrait apprendre à vivre et s'épanouir avec des hommes, des vrais, ceux avec une queue et des désirs, qui perdent un peu les pédales par fois parce qu'ils ont des sentiments ( réel… ) un affect et une sensibilité… qui font qu'ils perdent parfois les pédales, mais qui ne sont pas méchant pour autant. - Que ce qu'on ressent par rapport à une main au cul, ça n'a pas une importance réelle mais projetée. - Que plus on collera de barrières, de difficultés, de "sacralité" à nos petites personnes, moins les hommes sensibles pourront nous aborder. - Que ce sont juste les hommes rudes qui peuvent respecter les convenances et nous parler. Que ça tient de l'audace, la confiance en soi, ... Et que ceux là savent apprendre à draguer. Au contraire, les mecs réellement sensibles, réellement sentimentaux, réellement rêveurs, réellement humbles, eux: seront beaucoup plus intimidés. Donc, la main au cul nous semble si incompréhensible alors que cet acte est simplement irrationnel, affectif, sentimental parce que les hommes sont toujours pris dans les sentiments, dans le moindre de leurs actes. Ils ne peuvent pas dissocier les deux alors que nous, les femmes, nous calculons trop. - Qu'on ne souhaite pas que les hommes ne nous touchent pas sans notre consentement, qu'on souhaite qu'ils soient totalement déshumanisés, qu'ils ne soient plus des individus avec des sentiments, timidités, rêves, une sensibilité... ETC, j'ai pas eu les nerfs nécessaires pour relire l'entièreté de tes posts. Sources en spoiler.

MERDE Je dis plus rien... :D (ça marche!) (Nanariel, tu veux bien venir me chercher avec ta grande voiture stp? :X :D )

HAHAHAH merte!! :D Beh heu... J'connais pas les dates d'arrivée de tout le monde moi :D :blush: J'ai fait la belge. :X Pépaiiing, tu veux bien venir me chercher en gare de Bandol jeudi après-m s'il te plaît? :X Parce que je vais avoir une valise un peu grande + un truc encore plus grand qui risque de poser problème dans le coffre de la voiture de Nouille. :X

Destiny, il pourrait te déposer au super U? Rue de Beausset. C'est à deux pas de chez Nouille. Parce que "l'entrée de Bandol", c'est où au juste pour lui? C'est avec des imprécisions pareilles que tu resterais à attendre 2h parce que la personne qui vient te chercher est à l'opposé :p

C'est attristant... ://

Va te faire voir. Il reste une béquille chez Nouille au cas où. :/ J'aurais bien aimé te rencontrer Karbo!

1) Slutshaming 2) Prétexte tout trouvé pour taper sur l'Islam Hey, il suffit juste d'être bête et/ou méchant.e pour agir de la sorte. Nul besoin d'une quelconque appartenance à une religion pour souffrir des tares énoncées précédemment. D'ailleurs, on voit bien cela ici de la part d'athées, soit dit en passant. Il est grand temps que le monde change. Je viens de me souvenir d'une des raisons pour lesquelles j'évitais le forum.^^

Tu fais bien de préciser "coupe vent".. :D J'en ai pas, un pull ça suffit si je fais pas la fragile? :) :p J'ai hâte! T'étais pas sûr de venir? HORS DE QUESTION QUE TU NE VIENNES PAS!

Tu veux bien me le dire sur FB stp ma péricouilles? Je n'ai plus internet chez moi donc je squatte le wifi de l'école bien souvent et je ne pense pas nécessairement à passer ici.... :/ Hahaha, la prochaine fois tu viens avec moi! J'arrive en train à Bandol à 15H17 le 30 juin (et à Marseille à 13H46). Si l'un.e de vous pense qu'il est possible qu'on soit dans le même train, je décrirai les escales pour qu'on se retrouve éventuellement dans le train! Je repars le 6 juillet à 13H18 de Bandol. Franchement, attribuez moi n'importe quel jour, peu importe.^^ Pour les repas, j'ai proposé courgettes mais on peut aussi faire du thon aux pêches, variante des pêches au thon proposée l'an dernier mais qu'on a zappé de faire :p C'est frais, c'est bon, ça se mange soit avec du pain soit avec des frites soit avec des pâtes, vous voyez! Si pas, je suis partante de faire n'importe quoi n'importe quel jour. Si il y a une question urgente, passe par FB ma nouille, je suis pas sûre de repasser ici cette semaine. <3 Ha oui, je devais demander, ce serait possible que ce soit Ppan ou quelqu'un muni d'une grande voiture qui vienne me chercher? :D Je vais prendre une grosse valise et ma table donc ça risque d'être un jeu de Tetris version XXL dans ta voiture ma nouille. :D Si c'est pas possible je réfléchirai à comment emboîter le tout