Auger

Tout ça me fait penser à quelques anecdotes : - des "hippies" au début des années 70 en Ardèche (documentaire télé : je n'y étais pas ). En gros, mode de vie communautaire, tout le monde baise avec tout le monde... sauf que, chez beaucoup de mecs : "je baise avec ta nana, mais je commence à faire la gueule si tu baises la mienne". Réflexe de possession chez l'humain, même dans des communautés censées s'en affranchir - une écrivain connue, Catherine Cusset, qui baisait à tour de bras (si je peux dire), a écrit des bouquins là-dessus : la libeeeeertééé... Et puis, a fait une dépression quand son mari a fait la même chose. - La société actuelle où on voudrait s'empiffrer sans grossir (au besoin à l'aide de quelques cachets), avoir plein de fric sans se casser le cul à travailler (mode actuelle du "moindre effort"), vieillir sans paraître vieux, ne pas mourir... liberté sexuelle sans réciprocité si possible (pasque ça fait trop souffrir hein !) et avec le fantasme que ça n'a de conséquences émotionnelles pour personne... Je trouve que la société "judéo-chrétienne" a bon dos, c'est plutôt la nature humaine que j'interrogerais en ce qui me concerne. Mais tu as entièrement raison, tout ça n'est pas simple (si ça l'était, ça se saurait) Je te souhaite bon courage et bonne chance dans tes choix de vie.

Oui je suis d'accord, ce n'est pas si simple. Je ne fais pas de morale (encore que c'est très bien la morale, mais c'est un autre sujet...), je (me) pose des questions sur les envies, les choix, la morale (justement), le renoncement, l'égoïsme, la volonté de vivre sa vie, le mal que l'on peut faire à autrui, ce qui est important et ce qui ne l'est pas (sachant que ça peut changer au fil du temps),... Et, de mon point de vue, l'Amour c'est surtout vouloir que l'autre soit heureux.

Je comprends cette façon d'envisager la vie. La limite que j'y vois, c'est le désir (puéril ? moderne ?) de ne renoncer à rien et de tout avoir : le couple, la sécurité qu'il apporte, la liberté et le cul ailleurs,... Du coup, deux logiques s'affrontent peut-être : l'affranchissement des contraintes sociétales, religieuses OU la volonté, quoi qu'il en coûte pour le(a) conjoint(e) de profiter de la vie, de la vie considérée comme une journée dans un parc d'attractions (mais la Vie, ce n'est peut-être que ça). Le beurre, l'argent du beurre et......

Tant mieux si nous sommes mal comprenants...

J'espère ne pas avoir bien compris. Fais ce que tu veux ou ce que tu peux : ce sera très bien. Tu es ta meilleure amie (même si tu ne le sais pas toujours, comme la plupart d'entre nous, au fond).

Non ! Tu n'as pas le droit de t'interroger ! Tu dois moquer, condamner, réduire en bouillie, tout ce mouvement anti-démocratie qui irradie beaucoup de pays en Europe et en-dehors. Le plus triste, c'est que ce sont les mêmes qui demandent de s'interroger lorsqu'il y a des attentats (le 11 septembre est le plus bel exemple), de trouver les causes, les racines, NOS erreurs, NOS responsabilités... Et qui refusent toute analyse ou remise en question lorsque ça ne les arrange plus... Et désolé de ne pas être d'accord avec cette belle unanimité, je devrais probablement avoir honte.

Oui, à bas le topless !!! (OK, je sors)

Il n'a jamais été détruit ! (enfin, pas à ma connaissance ) Bisous, toi !

Emmailloté comme bébé Jesus ?

@Elisa* (coucou, toi. J'espère que ça va)

Du "rentre dedans discret" ? Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire parfois...

J'entends et je respecte totalement : on n'a pas tous le même ressenti, en fonction de nos goûts, vécu, opinions politiques,... De toutes façons, c'est un Monsieur très clivant qui doit laisser très rarement indifférent.

Oui, c'est vrai : on répond toujours franchement à ce genre de questions. Si j'avais su qu'il fallait faire comme ça, je me serais évité bien des désillusions.

Soyons optimistes : on va dire que le portable est une mode passagère et que le vivre ensemble et l'amour (ou, au moins, l'attention), des uns pour les autres vont de nouveau refleurir dans notre civilisation.

Il semble que c'est un mode de relation très usité par les 20-30 ans : ni couple, ni plan cul d'un soir, mais une relation un peu distendue entre amitié, rencontres baise plus ou moins espacées et silences radio. C'était, je crois, plus rare (ou moins bien accepté socialement) il y a une trentaine d'années.

Cela me conduit à plusieurs réactions contradictoires (et polémiques probablement, je dis juste ce que je pense sur le coup, on a le droit d'exprimer des avis différents, non ? ) : - certains enfants de cet âge exigent, parfois de façon tyrannique, une attention de tous les instants ; c'est pas toujours évident à assumer sur la durée... - le même fera la même chose à ses parents dans quelques années sans que ça le chagrine le moins du monde - et enfin : bienvenue dans le monde moderne, égoïste et individualiste à souhait (et non, je ne pense pas que "ça a toujours été comme ça")

On peut être d'accord ou pas avec les idées de Goldnadel, mais ce type a beaucoup de talent, d'ironie, de truculence et il ne "tourne pas autour du pot" pour exprimer ses idées.

Oui, bien sûr.

C'est tout ? Tu n'as pas oublié Complotistes, Platistes, Conspirationnistes, Assassins, Carnivores, Cannibales, Tueurs d'enfants, Anti-vie, Nihilistes,... ?

Il semblerait que ça ait son charme...

Oui, mais médiatiquement, il semble bénéficier de beaucoup d'indulgence : invité sur les plateaux ("bon client" avec lequel tout peut arriver...), séries sur TF1 (plutôt bon acteur d'ailleurs : un truc où il est prof je crois)

Excellent petit recueil sur ce sujet si partagé et si tabou à la fois. Des extraits de 2, 3 ou 4 pages de Maupassant, Hesse, Buzzati, Perec...

Ça peut aussi constituer une défense, une façon de se protéger en anticipant les moqueries venant de l'extérieur (pour l'autodérision).