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Qui est ce "leur"? Le rapport dominant/dominé ne reposerait donc que sur une certaine relation entre les couleurs de peau et toujours dans le même sens (le blanc toujours dominant en tous lieux et en tous temps et le noir toujours dominé en tous lieux et en tous temps : un vrai pouvoir magique cette couleur de peau blanche !) ?Je veux bien que l'on me dise que ce n'est pas un biais cognitif mais il faudrait argumenter. Globalement je ne nie pas que les blancs, dans l'histoire, ont majoritairement "dominé" les noirs parce qu'ils avaient acquis une richesse qui leur permettait une conquête colonialiste et d'abord esclavagiste. Mais ce n'est pas essentiel à la couleur de la peau, cet essentialisme c'est ce qu'en ont fait les racistes. Je refuse donc que l'on m'inclue dans ce leur indéterminé mais qui semble désigner la peau blanche. Mais ensuite nous pourront parler de la France et d'un racisme majoritairement anti-noir ou arabe et de la relation de ce racisme avec le fonctionnement des institutions. Là on reviendrait dans un certain contexte social qui favoriserait le débat.

La couleur de peau n'est suffisante pour désigner une ethnie, un groupe ou un peuple que pour ceux qui ont une vision raciste d'homo sapiens, ce qui représente beaucoup, vraiment beaucoup de gens. Ensuite la manière dont elle se réalise diffère du contexte social, mais l'origine est toujours le même biais cognitif. L'objectif n'est pas de descendre qui que ce soit mais je combattrai sans cesse ce biais qu'il vienne d'un noir, d'un blanc d'un jaune et quelle que soit la forme dans laquelle il s'incarnera.

Mais je ne dis pas le contraire. Je dis que ce n'est pas parce que la société française, majoritairement blanche et majoritairement raciste, l'est qu'il est légitime d'utiliser les mêmes repères pour séparer deux peuples à partir de la couleur de la peau et de faire des blancs des descendants des esclavagistes et des noirs des descendants des esclaves. J'ai 47 ans, je suis français, blanc et quand je suis né l'esclavage avait été aboli depuis 125 ans, ce qui représente 5 générations. Si on en ajoute une (en admettant par convention que l'esclave le plus jeune avait 20 ans en 1848), rien ne dit qu'il y ait un seul descendant d'esclavagiste parmi les 6 générations qui m'ont précédé et rien ne dit qu'il n'y ait pas eu de noirs dans ces 6 générations qui séparent ma naissance de la fin de l'esclavage. Et on peut généraliser cette incertitude à tous les blancs et à tous les noirs, c'est pourquoi je me réfère uniquement à la nationalité pour parler d'héritage culturel. Quand on essentialise à partir de la simple couleur de la peau (une couleur de la peau = un héritage culturel unique), on pratique une forme de racisme, qu'on le veuille ou non.

Ce n'est pas jouer sur les mots, c'est le coeur du débat.

Si tu ne faisais que critiquer l'agresseur (tu pourrais dire le français blanc, il n'y a aucun problème) tu aiderais la cause que tu soutiens et qui devrait être Humaniste : tu aurais je pense une majorité de soutiens. Et les échanges seraient plus constructifs. Mais tant que tu diras qu'il y a au moins deux peuples, allant dans la lignée de ce que tu dénonces chez Schoelcher (oui, voir ta réponse @pila) tu auras ce genre d'échanges qui ne mène qu'à la haine entretenue au tisonnier. Mais tu peux continuer, èvidemment il ne s'agit pas de faire taire ce genre de discours. Il s'agit de regarder grandir encore, par effet de contraste, des humanistes tels Aimé Césaire ou Albert Camus (entre autres).

Quelle tristesse serait pour Aimé Césaire de voir son combat légitime ainsi repris. Quelle tristesse et quelle misère, d'abord intellectuelle qui n'arrive pas à se défaire des biais cognitifs. Toute l'humanité y perdra, ne vous faîtes pas d'illusion et Aimé Césaire aura perdu lui aussi.

Tu es français donc les esclavagistes français sont autant les tiens que les miens. Et les gaulois ne sont pas les ancêtres des français, ils ont juste occupé grosso modo le même hexagone.

Tu t'étonnes réellement qu'on évoque une forme de racisme anti-blanc quand tu parles d'iles contrôlées par "tes ancêtres". Alors précise ce que tu entends par "tes ancêtres" : ne serait-ce pas mettre tous les blancs dans le sac des descendants des esclavagistes? Interroge un peu tes propos avant d'accuser.

Le jeu de dame continue (ou des échecs, c'est aussi utilisable) : les noirs contre les blancs. Et bien sûr tous les blancs ont des ancêtres esclavagistes et tous les noirs des ancêtres esclaves. Pour sortir de cette discussion sans fin et qui ne ménera à rien, Schoelcher est sans nul doute plus sujet à controverses que ne le laissent penser son statut dans l'histoire de France et ses statues parsemées. Mais que l'on trouve des personnages historiques majeurs au coeur de bouleversements qui ne soient pas du tout sujets à controverse. Est-ce une raison pour saccager physiquement toutes les représentations symboliques de l'histoire? Non j'ai fait ce commentaire déplacé parce qu'à te lire je me lasse des rengaines. Mais j'ai répondu sur le fond (voir ci-dessus) d'abord pour signaler qu'on n'est pas prés d'avancer dans la lutte contre le racisme.

La langue française aussi doit être détruite? Là ça pique les yeux, désolé.

Il faudrait voir en détail les revendications de ces saccageurs. Si le seul motif est que Schoelcher était blanc et qu'il faudrait introduire un quota de noirs abolitionnistes pour qu'on puisse continuer à commémorer le rôle de Schoelcher, c'est absurde et déplorable.

Il y a un moteur de recherche qui permet de retrouver tout message à condition de bien cibler avec suffisamment de mots contenus dans le dit message et en paramétrant bien cette recherche. Par contre j'ignore si les messages des comptes supprimés sont conservés et au moins une mise à jour du forum a été faite depuis 2009 : est-ce que tous les messages ont survécu? Donc dans le meilleur des cas il faut que tu te souviennes de mots contenus dans tes poèmes, qu'ils soient assez spécifiques et nombreux pour bien cibler. Pour la peine, cite les. Comment les as tu retrouvés ?

Je viens de terminer ce quiz. Mon score 38/100 Mon temps 188 secondes  

Changer les institutions, élargir la proportionnelle, comptabiliser le vote blanc... je suis loin d'être contre ce genre de propositions et même en faire d'autres jusqu'à proposer une 6ème république tant la 5ème ne semble plus adaptée à la France actuelle et aux enjeux à venir. Je ne sais pas si une refondation des institutions pourrait être efficace mais pourquoi ne pas l'envisager. Mais c'est autre chose de dire que voter est un acte de soumission : le suffrage universel reste le pouvoir laissé à chaque citoyen mais dans un cadre constitutionnel défini. Ne pas l'utiliser n'est pas être insoumis mais c'est uniquement ne pas exercer le pouvoir qui nous est donné. Si on veut que les institutions changent, ce n'est certainement pas en ne votant pas qu'on peut initier le changement. Et oui sans la révolution de la fin du 18ème aurait-on eu, finalement, le suffrage universel, socle de la démocratie? On peut dire qu'indirectement il y a eu beaucoup de morts pour qu'on ait un jour le suffrage universel, la démocratie.

On ne peut pas généraliser à partir d'une situation exceptionnelle. Incontestablement le 1er tour des municipales aurait dû être reporté et si je souhaite généralement qu'un maximum d'inscrits accomplisse son devoir de citoyen, là j'étais beaucoup plus réticent. Mais à la fin de la pandémie, il faudra de nouveau que chacun ait en mémoire que beaucoup de gens sont effectivement morts pour qu'on ait le droit et donc le devoir de vote.

Non, j'ai honte d'avoir répondu au quiz.

Le pays . J'ai honte.

Je viens de terminer ce quiz. Mon score 90/100 Mon temps 115 secondes   On me l'avait bien vendu ce quiz : questions à la con ! Personnellement j'ai trouvé que seules les réponses étaient à la con. Et ce mode me convient.

Mais un patron de supermarché du coin de la plouquerie n'est pas forcément un possédant.

A ce jour, je connais un domaine nommé Jehan le Brave. Vous en êtes une extension?

Bien joué. Vraiment, je ne m'y attendais pas.

Je ne vous félicite pas @BadKarma (GRRR LOL !)

Ce que je vois comme dictature se profiler de plus en plus, c'est celle de la bêtise crasse, de la connerie pure mise en exergue , du vide dans la tronche rémunéré. Et les réseaux sociaux sont pour l'instant son bras armé. Le spectacle comme aux arènes et le privilège du simplisme pour que les simplets restent en tous temps et en tous lieux des consommateurs qui cliquent sur LOL J'AIME ou GRRR. Sur que le vocabulaire ne va pas s'enrichir.

C'est sûr, ça le remet bien à sa place ! Des insultes, un mollard : la démocratie, c'est simple finalement.

J'avais surtout peur de devoir réviser.