CAL26

Normal et insuffisant bien évidemment. J'aurais dû parier car j'étais quasi certain qu'on me sortirait ce genre de remarques. Des fois je voudrais être déçu.

Notre petit coin radio bistrot " si c'est pas malheureux, ne m'en parlez pas, mais comment va le monde". Non mais c'est vrai, oh la la.

Mais on a bifurqué (déviation par l'auteur) vers un sujet sur l'art et la morale (le rapport avec le topic présent c'est l'art) qui a été verrouillé. HSNDLR.

Et pourtant pour tous les arts il faut une initiation (référence au débat Gainsbourg/Béart). Mais de toutes façons il suffit d'essayer de définir ce qu'est l'art pour se rendre compte que c'est compliqué et complexe. Ce sont ces notions de complexe/compliqué qui globalement et majoritairement sont méprisées.

Mais tu as proposé une réflexion personnelle sur le sujet. Ce qui me gonfle de plus en plus au delà des hors sujets, c'est qu'on ne lit quasiment que des messages de 2 ou 3 phrases, quel que soit le sujet, par lesquelles est affichée une opinion et c'est tout. Donc nous avions non seulement du hors sujet mais composé uniquement de "ce genre de truc j'aime pas". Quand le sujet était effleuré, c'était "quand c'est mal, c'est pas bien". Alors je ne suis pas inspiré sur tous les sujets mais dans ce cas je la ferme. Le forum est de plus en plus une décharge publique alors qu'elle pourrait être une déchetterie.

Le hasard et les lois du forums m'ont amené à ce sujet essentiel et complétement dingue (donc il aurait pu être dans central de l'asile). Pour relancer le débat, je dirais que les lanceurs de marteau qui ne font que cela depuis leur réveil et jusqu'à l'entrée du cimetière ou les autostoppeurs sur l'autoroute (qui ne font que cela jusqu'à l'entrée du cimetière) ne servent à rien. Et tous les autres moi y compris non plus. Si on n'était pas là, on ne serait pas là.

Dis-moi, tu serais pas un journaliste de Gala infiltré sur le forum ?

Ce n'est pas moi qui ait fait fermer le sujet, c'est @dbm27 . Non sans rire c'est @Axo lotl qui a demandé sa fermeture donc je ne pense pas pouvoir le faire ré-ouvrir. J'ai juste demandé que le sujet soit réellement abordé parce que même si le hors sujet parcimonieux est tolérable voire utile, là c'était une véritable pollution. J'aurais également aimé qu'il ne soit pas fermé et que les participants le respectent majoritairement.

Ce qui n'apparaît pas immédiatement utile peut le devenir donc la frontière entre les deux est illusoire. Mais on peut prendre en compte cette frontière et dire que ce qui n'apparait pas immédiatement utile joue un rôle dans notre activité psychique. Laisser vagabonder nos pensées, ce qui est appelé le réseau par défaut, ne poursuit pas un but précis mais est essentiel pour notre santé mentale et pour la résolution de problèmes. Ce qui fonctionne pour notre cerveau peut être projeté au fonctionnement de nos sociétés. L'art peut ressembler à ce vagabondage et il est une quête de sens. Par ailleurs la recherche fondamentale en science ne poursuit pas un but précis mais elle permet le changement de dogmes et donc favorise des découvertes futures qui deviennent essentielles.

Les joutes avec un cure dents en guise d'armes. Parfois vous me filez le vertige.

C'était de l'humour. Tu comprends rien.

je crois qu'elle a fait ça pour faire de la pub à Michel Sardou. Qui se souvenait de lui depuis ces menaces adressées à la France entière : "je reviens" ?

Encore une fois tu dis n'importe quoi. D'abord pourquoi te semble-t'il utile de rappeler que ce n'est pas toi qui réécrit l'histoire ? Et il ne s'agit pas de dire que les Etats-Unis n'ont joué aucun rôle dans la victoire contre les nazis, mais les présenter comme des sauveurs est une sorte de propagande. S'ils sont entrés en guerre c'est pour défendre leurs intérêts. La chanson de Sardou est une réaction à la politique Gaulliste qui tendait à conserver la totale souveraineté de la France. On était aussi en pleine guerre froide et ce serait d'une naïveté déplorable de voir un camp des gentils contre un camp des méchants. Ce qui est une constante en politique internationale c'est que chaque défend ses propres intérêts mais cette chanson essaye de culpabiliser ceux des français qui critiquaient la politique expansionniste des Etats-Unis, c'est pourquoi avec démagogie il évoque le soldat ricain venu pour nous mourir loin de chez lui. Je ne vois pas ce que vient faire l'alcoolisme de Renaud. Sur la vidéo il est pertinent et très drôle et c'est le seul sujet.

En l'occurrence l'intérêt politique n'a aucun rapport avec l'orientation politique de Renaud en 77. Alors que des artistes comme Juliette Armanet n'ont en fait aucune pensée politique et sont scotchés au binaire droite/gauche, là Renaud rappelle le ridicule qui consiste à vouloir réécrire l'histoire notamment en voyant un Etat comme un bienfaiteur. Penser que les Etats-unis ont été des sauveurs est d'une simplification qui peut engendrer le rire comme sait ici le démontrer Renaud. Et les Etats-Unis ont su mettre en exergue leur rôle dans la victoire contre l'axe pour exporter leur culture et s'ouvrir des marchés comme des autoroutes. Sans être coco, on peut donc penser que la victoire contre les nazis en 45 a permis une soft colonisation. Voir la guerre froide comme un combat entre le bien et le mal fait partie de la simplification ici raillée par Renaud.

Une autre étude, réalisée par des chercheurs de l’Université de Californie, Berkeley avait déjà démontré que les individus religieux sont moins guidés par la compassion que les athées dans leurs actes de générosité. Cité par le Huffington Post en mai 2012, Robb Willer, le co-auteur de l’étude, disait: «Dans l'ensemble, nous avons constaté que chez les personnes les moins religieuses, la force de connexion émotionnelle avec une autre personne est décisive pour savoir s'ils vont aider cette personne ou pas. D'autre part, les plus dévots semblent moins fonder leur générosité sur leurs émotions, et plus sur d’autres facteurs tels que leur doctrine, leur identité communautaire ou leur réputation.» Source En ne lisant que le résumé, on constate donc que les croyants sont sélectifs dans leur générosité ou s'en remettent aux préceptes de leur religion. Et les non-croyants sur l'empathie. Donc statistiquement peu de place laissée à la bienveillance c'est-à-dire à une morale parfaitement assimilée.

Je vais essayer de dire des conneries du calibre de celles de @new caravage ou de @Morfou, donc il faut que je prenne de l'élan. Pour cela je vous présente une battle plus intéressante politiquement que le vous êtes ici : C'est une sorte d'hommage post-mortem : Renaud et Sardou nous ont quittés sans le vouloir.

Et même en supposant qu'on "naisse méchant", quelle responsabilité peut-on avoir quant à nos attributs innés ? La question qui me semble cruciale est celle de la responsabilité individuelle (si je "nais méchant", quels seront mes efforts pour nuire le moins possible à mon prochain) mais surtout collective : que peut faire la société pour se protéger de cette violence ? Ce qui est donc essentiel au delà du débat inné/acquis, qui est toujours sans fin, c'est de réfléchir sur les biais qui permettront de contrôler la violence qui amène le chaos, fragilise le fonctionnement de la société justement en réduisant le niveau de liberté dont la dite société a besoin.

Il y a des méchants et des gentils ? Barbapapa, Bisounours mais pour @Manrakla philosophie c'est juste le pays de Candy.

Mais ils pourraient ne pas le faire. Par contre nous choisissons pour les oies et les canards et en accéléré.

Concernant le clip, on peut observer l'influence de la famille Lopez : https://actu.orange.fr/societe/videos/les-lopez-gitans-du-36-envoient-un-message-a-david-et-djo-joe-lopez-63-clash-gitan-CNT000001a2tHE.html

Petit rappel qui a peut-être déjà été fait (mais je n'ai pas le courage de parcourir toutes les pages ) : être Charlie ce n'était pas aimer le travail de Charlie Hebdo mais soutenir le droit à l'irrévérence notamment celle visant le sacré.

Je vois pas où tu as lu qu'il n'aura pas le choix. Au contraire la mairie de Grenoble donnera plus de choix aux enfants et ne fera plus appel à une centrale qui fournit de la pâté pour chiens et chats aux élèves (certes plats équilibrés ).

On peut en conclure que tu es dans l'espace et que tu éprouves des difficultés à prendre du recul pour percevoir le dit espace. Ce peut être une voie sans issue née de l'infini.

A l'Ouest mais tu en es sure? Quand on regarde le nord qu'est-ce que tu vois de nous notre côté droit ou notre côté gauche ?

Un pneu crevé plutôt qu'éclaté ?