Criterium

Je trouve Macron assez méprisant.

Un échantillon n'est pas systématiquement représentatif de la population. Il faut donc répéter l'expérience en s'assurant que les échantillons soient nombreux, fréquents, et représentatifs, avant de pouvoir en tirer des conclusions statistiquement signifiantes.

Puisque mon sujet sur les més-interprétations de certains interprètes a été fermé, je crois que la place pour continuer à parler de ce problème est ici — tout du moins en ce qui concerne l'Allemagne. Une interprète érythréenne révèle que lorsque les réfugiés musulmans se retrouvent seulement entre eux, en Allemagne, le ton change radicalement et les conseils se font moins policés: interdiction aux enfants d'aller jouer avec les chrétiens, incitation à la haine, appel à conquérir le pays, etc: Article (en anglais). Cela n'étonnera que certains.

Question: peut-on trier une recherche par le score des posts? Cela permettrait par exemple de découvrir quel a été le message d'untel ayant reçu le plus grand nombre de +1. Ce qui pourrait être intéressant pour nos futurs ad hominem.

Réaction 4: Attention, sauve bien le texte, car il pourrait disparaître du forum cf. le topic maintenance.

Réaction 1: Chouette, le retour de Circéenne. Réaction 2: Hooray, le retour des Sous-sols. Réaction 3: Oh my god, l'ombre du satanisme. Je me régale les yeux, les oreilles et l'esprit. :happy:

Ou alors chacun profite de ces 72 heures pour poster des inanités.

En guise de pause culturelle. Pour beaucoup de monde, le nom de Trump est encore associé à cela: Pour illustrer l'autre camp et ce à quoi ils associent Clinton et le système:

Tout à fait d'accord. :) De même avec le long post de Kevin. Edit: "de même" = "je suis d'accord" (je ne voudrais pas que ce soit interprété comme un exemple des interventions forumiques dénoncées dans le quote)

Sur les réseaux sociaux, ainsi que sur des graffitis çà et là aux USA, on voit proliférer des appels à assassiner Trump et à violer sa femme. Étonnamment, ça n'avait pas été le cas lorsque Obama avait été élu. La violence vient donc d'un camp. À noter également que le hashtag appelant à mettre Hillary Clinton en prison avait été aussitôt interdit pendant la campagne électorale — et pourtant, ces nouveaux hashtags autrement plus violents sont tolérés. Évidemment qu'une collusion des médias avec une faction anti-fasciste fasciste est évoquée. À côté de cela, des agressions attribuées au camp pro-Trump sont relayées çà et là. Une partie d'entre elles sont inventées de toute pièce. Les appels de Trump au calme n'ont pas été relayés par la chaîne d'information CBS - une chaîne qui avait déjà censuré des parties d'une interview d'Obama durant laquelle il concédait des erreurs... La violence et le fascisme...

Le brouhaha des rues de Manhattan, New York, nous parvient jusqu'ici, au balcon du dixième étage. C'est le mélange de bruits de voitures, des foules de passants, et des sirènes de polices... le bruit de fond si typique de cette ville. Nous étions une quarantaine de personnes; la salle de réunion était à côté. Elle était discrète. Une salle parmi toutes les autres, appartenant aux innombrables sociétés ayant installé leurs locaux dans ce gratte-ciel — la moitié du dixième étage était aménagée de telles pièces. En temps normal, ce devait être l'une de ces meeting-rooms de la société attenante, peu utilisée, louée à l'occasion. Je discute, flûte de champagne à la main, avec quelques autres participants du meeting. Nous parlons de choses et d'autres; parfois du thème de la rencontre — portant sur les récents développements des techniques de modification génétique des organismes non-modèles — mais le plus souvent de nos amis communs, de politique et d'anecdotes. Parfois de nos dernières lectures. Les groupes se mélangent, s'alternent, afin que chacun fasse connaissance avant la prochaine session de présentations. — Un homme noir, à l'air tout d'abord timide, élégamment vêtu, m'adresse la parole. Nous discutons. Il a suivi mes dernières recherches de loin, semble enchanté de me rencontrer pour la première fois. Sa veste chère, certains mots de vocabulaire... il évolue manifestement à la fois dans le monde de la recherche et celui du business — À un moment, nous parlons de voyages et machinalement, je lui demande s'il a appris le ge'ez. — "Vous connaissez le ge'ez?". Il écarquille les yeux. Il rit, s'étonne qu'un étranger rencontré à un meeting improbable de New York connaisse l'Éthiopie. — "Ce pays est mentionné dans la Bible — Saba —, dans les vieux textes égyptiens... Le pays de Pount. La tribu perdue d'Israël", ajoute-t-il. — "Faites-vous référence aux Beta Israël?" — "Oui..." - il reprend, l'air professoral: "Certains de leurs secrets seraient perdus... mais je peux vous dire qu'ils survivent chez la dernière tribu, chez nous, en Éthiopie." — "Ah bon?", fais-je, sentant qu'il voulait continuer. — "...comme par exemple l'Arche d'Alliance." J'étais estomaqué. Mon interlocuteur avait l'air sérieux. Je n'avais jusqu'alors jamais entendu parler de cette possibilité, et je ne savais pas si je devais en sourire — chaque pays possédant une histoire riche aime à se proclamer le détenteur de trésors perdus... J'étais resté assez silencieux, et il avait interprété cela comme une complicité secrète. Parfois, le meilleur mot de passe est l'absence de mot... Plus tard, dans ma chambre d'hôtel, je lis et me documente. Il existe un texte épique africain, le Kebra Nagast — la "Gloire des Rois" — qui raconte comment la reine de Saba aurait rencontré Salomon, le roi d'Israël. De leur union naît un fils, Ménélik I. Celui-ci, le roi mythique du pays, aurait apporté l'Arche d'Alliance en Éthiopie, vers le IXe siècle avant J.C., laissant dans le Temple une copie. Selon les interprétations, cela aurait été fait soit pour protéger l'Arche à la suite d'une prophétie annonçant la destruction du Temple en 70; soit aurait été le premier élément d'une conspiration visant au contraire à sa destruction, la copie de l'Arche perdant évidemment son pouvoir de protection. De nos jours, le mythe a inspiré les profils les plus divers: le mouvement rastafari, les archéologues plus ou moins sérieux, voire les intrépides voyant en l'Arche un artefact extra-terrestre... Graham Hancock, par exemple, l'interprète non seulement comme le Graal mais également la véritable raison pour laquelle les Templiers auraient été persécutés. — La tête me tourne. Les vitres épaisses de la chambre l'insonorisent, dans la pièce flotte une sensation étrange de silence et d'étouffement: aucun son ne parvient du couloir ou des chambres attenantes. Il est déjà tard. La lumière au ton orangé, artificiel, au bord du lit, semble irréelle, donne à l'endroit l'impression d'être infiniment éloigné de toute civilisation. Une question me revient sans cesse: Et si c'était vrai? — Au départ de New York, en avion, il faut faire une escale à Dubaï pour arriver à Addis-Ababa, la "Nouvelle Fleur", capitale de l'Éthiopie. Après la longue file d'attente à JFK, et plus d'une dizaine d'heures de vol, j'ai la sensation que mes jambes sont momifiées. L'aéroport à Dubaï est immense. Il y a du monde partout. Pas seulement des princes et des femmes en abaya, comme certains l'imaginent; beaucoup de touristes, de familles venant du Maghreb, d'Inde, du Pakistan, d'Occident. Les groupes s'affairent dans tous les sens, c'est une véritable fourmilière. En période de hajj, l'agitation doit être déroutante... Il y a un hôtel dans l'aéroport lui-même, mais c'est un cinq-étoiles, fréquenté par des princes et des businessmen étrangers, lorsqu'ils ne vont pas directement à Burj-al-Arab à Jumeirah. Je me contente d'une chambre modeste à proximité de l'aéroport. Le lendemain, j'atterris à l'aéroport de Bole, au sud de la ville. Les formalités sont rapides. Bientôt, un taxi bleu et blanc m'emmène vers le district d'Addis Ketema.

Mea culpa pour l'ajout de l'homophobie, la haine m'aveuglait. Je présente mes excuses. Le reste du message tient. L'agresseur écroué. 17 ans, originaire de Vaulx-en-Velin. Lien ""Connu pour de multiples infractions, le mineur fait l’objet d’un suivi judiciaire depuis plusieurs années, après un parcours de vie chaotique marqué par de grandes difficultés familiales. Il a reconnu l’ensemble des faits mais affirme avoir agi seul. «Il est effondré. Ces derniers mois, il avait multiplié les démarches pour trouver une formation. Il cherchait à s’en sortir» selon son avocate Me Anne Guillemaut.""

En même temps: "La scène déplaît à un groupes de jeunes, visiblement prêt à en découdre." — qui sont les groupes de jeunes, prêts à en découdre, qui n'aiment pas, vraiment pas, voir des bisous entre personnes du même sexe, et qui attaquent par derrière par groupes de cinq? Sans doute ni l'ENS, ni la LDJ, ni des Hare Krishna de passage. Les œillères sont fortes!

Les démocrates font cette pétition pour le "vote populaire" (= nombre total de voix) malgré la défaite du "vote électoral" (= nombre de grands électeurs). Le problème, c'est que... ils ne protestent que lorsque cela les arrange. Par exemple, à la primaire démocrate en 2008, Hillary Clinton avait plus de voix qu'Obama. Où étaient-ils? La seconde question, c'est: pourquoi ce vote électoral existe-t-il? La réponse, c'est qu'il s'agit de ne pas sur-avantager les grandes métropoles par rapport aux petites villes. Illustration: En termes de comtés, Trump a remporté l'élection à 80%...

Les œillères sont fortes. Quoique... un jeune des rues comme il en existe des milliers d'autres.

Quelques nouvelles données: — Tous les votes n'ont pas encore été comptés. Bien que le résultat de l'élection ne changera pas (il est lié au fait de gagner 270 grands électeurs et non pas au nombre total de voix), l'arrivée des derniers votes va déterminer le véritable chiffre du "vote populaire". La plupart des sources s'accordent pour dire qu'il est en faveur de Clinton; les chiffres varient, mais il va falloir attendre au moins quelques jours pour avoir un chiffre définitif. — D'ores et déjà une pétition a été signée (500.000 signatures) afin de convaincre des grands électeurs de changer leur vote (qui, lui, sera le 19 décembre) — ce qui ne s'est jamais vu — quitte à devoir payer des amendes. Mais il est déjà clair que cela n'arrivera pas: article Vox expliquant tout cela (en anglais). De plus, étant donné la victoire de Trump — minimum 290, maximum 306 grands électeurs — il faudrait en convaincre beaucoup de procéder à cette magouille. À côté de cela, n'oublions pas que quitte à remettre en question les règles acceptées par tous dès lors qu'elles ne parviennent pas au résultat voulu par certains, on pourrait également compter en terme ni de nombre d'électeurs ni de nombre de grands électeurs, mais en comtés, histoire de ne pas favoriser le vote des grandes villes par rapport aux petites? Ce qui donnerait Trump gagnant à 80%... (Mais ce serait oublier que la gauche aux USA et en Europe prend bien soin de ne plus s'adresser aux ouvriers et aux habitants des campagnes, mais aux populations allogènes...) Edit: désormais 3 million de signatures (Fox)

Ok. On the Issues : Trump — en anglais; site recensant les positions de tous les candidats, y compris des élections précédentes. On the Issues : Clinton — pour faciliter la comparaison. Tu as également le propre site de Trump : donaldjtrump.com — policies Autant je suis bien d'accord avec toi pour dire que ce à quoi aspirent les électeurs et les positions de Trump ne correspondent pas forcément (aux USA ça a été le "choix du moins pire" dans l'esprit de beaucoup de monde), autant je ne vais répondre au début de ton second paragraphe.

Raymond Chandler, très bien :) Si vous aimez il y a également Dashiel Hammett. Les deux, si possible, à lire en anglais. J'ai bien aimé Rue des Boutiques obscures de Modiano mais j'hésiterais à la placer parmi les romans policiers; il est assez différent. (tout comme on n'y placerait pas les Gommes de Robbe-Grillet, etc.) Re-découvrir les polars des années 50 et 60? Il y a de véritables perles, comme par exemple Razzia sur la chnouf d'Auguste le Breton et d'autres ouvrages dans la Série Noire. Le langage est délicieusement fleuri. :happy:

Oui, tout à fait, le simple fait de nos jours le terme "populiste" soit si péjoratif présente assez bien l'estime que les dirigeants portent au peuple — et donc à la Nation — surtout lorsque celui-ci a l'audace de penser autrement... de ne pas accepter l'immigration massive, le rejet de la famille, les diktat des minorités, de se sentir coupable et responsable de tous les problèmes africains en portant l'éternel fardeau de l'esclavagisme, etc. — Ils essaient de faire taire ce peuple si mal-pensant de toutes les manières: en ridiculisant toutes ses appréhensions, toutes les idées et valeurs traditionnelles, en l'empêchant de s'exprimer, en le remplaçant par des barbares plus manipulables, etc. Résultat des courses: le peuple ne répond plus aux sondages mais il vote quand même. (Cependant, je voudrais nuancer: simplement parce que la majorité pense ou veut quelque chose ne signifie pas que ce soit forcément vrai, ou désirable. À mon avis, les opinions de tous ne sont pas égales. Ça n'empêche pas de prendre en compte le "sentiment général", au lieu de l'ignorer ou pire, de le stigmatiser.) Sera: le camp des perdants évoque toujours la différence entre vote populaire et vote des grands électeurs dans les pays ne fonctionnant pas en démocratie directe. Quelle ironie: alors que les pro-Clinton se moquaient des soupçons de fraude portés par les pro-Trump, et s'empressaient de défendre le parfait fonctionnement de ce système, les voilà maintenant, eux-mêmes, à dire que l'élection était "rigged". — Quant aux protestations, il y en a évidemment, mais il y a également des agendas politiques. — Par exemple, une étudiante musulmane s'est plainte très ouvertement d'avoir été agressée aussitôt après l'élection par des pro-Trump. Rapidement on s'est aperçu que c'étaient des mensonges: Lien (en anglais)

Les animaux — les sauvages — les barbares — etc: ça se réfère aux personnes du Camp du Bien et de la Diversité et qui pourtant bafouent constamment la Diversité la plus importante qui soit: la diversité d'opinion. Qui réagissent en pillant, en cassant les biens publics, en intimidant, en agressant, en tuant. Et ils ne se rendent même plus compte que par leurs actions simiesques et fascistes, ils encouragent le peuple à voter contre ce genre de comportement et d'individus — ils encouragent et ont encouragé à voter Trump. Bien évidemment. Ça n'a rien à voir avec une couleur de peau. Si récemment beaucoup de ces animaux humains furent de couleur noire — émeutes du stupide et raciste mouvement Black Lives Matter, ou débordements présents à chaque "Black Bike Week" — ça n'enlève rien au fait que la couleur de peau n'a rien à voir là-dedans. Il y a des "singes blancs". D'autres préfèrent utiliser le terme moins connoté d' "idiots". — Dire cela n'est raciste qu'aux oreilles de ceux qui lisent tout superficiellement et par le seul prisme de leur interprétation (raciste) de tout et n'importe quoi en termes de luttes de races. Le politiquement-correct est une muselière qui ne protège qu'un temps; lorsqu'elle explose, de nombreux débordements surviendront. Et les premiers responsables seront ceux qui ont forcé cette muselière non pas pour taire des propos ouvertement et réellement racistes, mais pour faire taire tous ceux qui ne pensent pas comme eux.

@Zelig: Certains trépignent, comme tu l'admets toi-même, mais d'autres — comme toi-même — préfèrent s'en abstenir et réfléchir et bien poser le problème/les questions. Je dis cela sincèrement parce que bien que nous divergions manifestement dans nos opinions politiques, je souscris tout à fait à tout ce que tu viens d'écrire dans ce post. :) Edit: en fait, paradoxalement, l'hystérisation de la campagne est sur certains sujets un appel à arrêter de justement tomber dans l'hystérie. (Par exemple discuter calmement de la nécessité de bien faire le distinguo entre immigration illégale et immigration légale)

Lorsque le peuple ne vote pas dans le sens qui vous arrange, le peuple est idiot et il faudrait court-circuiter la démocratie? Vous trépignez, vous enragez.

Jusqu'à preuve du contraire, les pouvoirs sont toujours séparés et les USA ne sont pas soudain devenu un pays fasciste avec à sa tête un empereur tout-puissant. Vouloir imposer envers et contre tout cette image comme le calque de lecture de Trump est en soi particulièrement fasciste et méprisant, et a certainement fait partie des facteurs qui l'ont justement avantagé. — Cet article sympathique ne dit d'ailleurs pas autre chose: il y a bel et bien une part de responsabilité énorme de la manière exécrable avec laquelle les Démocrates on fait campagne, et cette candidate particulièrement malvenue et mal-vue. — Crier au fascisme est une démarche fasciste. Il faut raison garder et j'invite le camp Clinton à s'inspirer des très bons speechs donnés par Obama et Clinton aujourd'hui, très dignes et professionnels, ainsi que d'articles plus nuancés et moins accusateurs tels que celui-ci: Cracked: Don't Panic (en anglais) Lequel explique bien que le fait qu'il ne s'agisse pas d'une victoire républicaine "classique" ne comporte pas que des mauvaises facettes, car cette majorité silencieuse qui a voté Trump a certes des idées très autoritaires et à droite sur certains sujets, mais beaucoup plus nuancées sur d'autres. — Son entourage sera évidemment clé.