SNCF : faut-il limiter le droit de grève, comme l’a déjà adopté le Sénat ?

il y a 41 minutes, pic et repic a dit :

les employés de la SNCF peuvent-ils être qualifiés de "privilégier" ?

Bonjour pic et repic,

J’ai travaillé dans le privé toute mon existence, dans ce monde-là, celui ou celle qui n’est pas efficace à son poste est viré et je trouve cela tout à fait logique et sain.

Lorsque j’évoque les privilèges des entreprises publics c’est au regard de la sécurité de l’emploi dont il bénéficie.

Dans le public, celui qui ne fait pas l’affaire à son poste, on le mute ailleurs, on ne le vire pas de l’entreprise, ce n’est pas ce que l’on observe dans le privé.

Par ailleurs, les syndicats du public veulent surtout montrer qu’ils existent, ils s’arrangent toujours pour lancer les préavis de grève et leur pouvoir de nuisance, au moment des périodes de coups de feu d’activité, ils n’ont absolument rien à foutre de l’intérêt général et collectif, seul compte  pour eux la manifestation médiatique de leur existence.

....

il y a 15 minutes, Elbaid1 a dit :

être réquisitionnable est une forme de suppréssion du droit de grève .

Heu il y a eu un problème parce que je ne suis pas l'auteur des propos que tu cites.

il y a 7 minutes, Enchantant a dit :

J’ai travaillé dans le privé toute mon existence, dans ce monde-là

ça a bien changé puisque le droit de grève est née dans le privée et non pas dans le public , les premières grève de l'histoire contemporaine sont apparut dans le privée et les premers syndicats de salariés sont apparut dans le privée aussi 

rien à voir avec les salariés du privée de nos jours qui sont devenu trés molasson et ne se battent plus .  des poules mouillés .

Le grand mouvement de grève de 1968 été essentiellement menés par le privée dans les diverses industries du secteur PRIVEE .

C'est donc ce monde privée que tu site qui est à l'origine du droit de grève . mais bon ça c'était avant

il y a une heure, pic et repic a dit :

bonjour, 

parce que les syndicats ( de la SNCF ) n'ont jamais fait état de "dialogues" avant de déposer un préavis de grève ( du moins pas à ma connaissance ) .

la faute en revient peut-être aux 2 parties mais il faudra bien un jour casser ce cercle infernal anti démocratique : une minorité peut-elle en imposer à une majorité ?

bonne journée

C'était l'élément important à préciser. De toutes les boîtes que j'ai faites, une seule comptait des syndicats forts et seul SUD appelait à la grève au moindre pet de travers et ce n'était pas la méthode de la CGT ni de FO. Après ce n'est qu'une expérience pas forcément representative. Mais ça existe.

il y a 5 minutes, Totof44 a dit :

Heu il y a eu un problème parce que je ne suis pas l'auteur des propos que tu cites.

AH oui zut . jai du caffouiller quelque chose .

à l’instant, Elbaid1 a dit :

AH oui zut . jai du caffouiller quelque chose .

C'est rien je tenais juste à me désolidariser de ces mots.

Il y a 1 heure, Elbaid1 a dit :

il n'y a pas de manière de discuter , c'est un rapport de force . La grève est uniquement un rapport de force , un moyen , un outil pour atteindre une négociation et la victoire du camps des grévistes . 

alors , pourquoi cela ne se passe-t-il pas toujours ainsi dans tous les pays ?

en Allemagne la discussion précède toujours et si vraiment il n'y a pas d'accord possible , alors oui la grève est décrétée ... mais entendez-vous SOUVENT qu'il y a des mouvements de grève outre-Rhin ? ( cela arrive mais c'est plutôt rare et jusqu'à preuve du contraire , ils ne sont pas particulièrement exploités dans ce pays ! ) . 

en France , le préalable à toute discussion c'est ... la grève ( la SNCF en est le type même et l'aviation semble suivre le même chemin ) !

bonne journée.

Il y a 1 heure, Elbaid1 a dit :

il faut frapper d'abord et discuter après

un "paradigme" qu'il faudrait peut-être modifier ....pour le bien de tous !

et heureusement que dans les relations entre personnes, cela ne s'applique pas ainsi .....

bonne journée.

Il y a 1 heure, Enchantant a dit :

ils n’ont absolument rien à foutre de l’intérêt général et collectif, seul compte  pour eux la manifestation médiatique de leur existence.

j'aurai tendance à être d'accord ....

je suis passé du public au privé ( après avoir été à mon compte entre temps ) et j'y ai vu une nette différence dans les discussions ( surtout salariales ) .

bonne journée.

il y a une heure, Totof44 a dit :

des syndicats forts

c'est vrai, il faut des syndicats forts mais pas outranciers et certains ont sacrément tendance à la sur-enchère .

un syndicat fort peut discuter et un patron ( quel qu'il soit, public ou privé ) sait bien qu'il va devoir transiger et trouver un terrain d'entente, alors pourquoi commencer par faire  c**** le monde ?

bonne journée.

https://www.agfpn.fr/pdfs/Rapport-AGFPN-2023.pdf

Mis en place en 2014!

Je suis pour le droit de grève mais aussi pour qu'il soit mieux encadré que ce qu'il est maintenant, il n'est pas sain que certaines corporations puissent bloquer tout un pays pour une durée qui dépend uniquement de la volonté des grévistes ! 

cette fois pour les départs en vacances c'était les aiguilleurs du ciel qui ont créé la pagaille, la sncf se réserve sans doute les prochaines dates de départ pour em... les gens qui travaillent toute l'année et n'ont pas les privilèges des salariés des transports... ras le bol de leurs pleurnicheries sur leurs conditions de travail, si c'est si dur à Air France ou à la SNCF qu'ils aillent bosser ailleurs pour comparer...

Il y a 10 heures, Enchantant a dit :

J’ai travaillé dans le privé toute mon existence, dans ce monde-là, celui ou celle qui n’est pas efficace à son poste est viré et je trouve cela tout à fait logique et sain.

Rentable, oui,  mais je ne lui trouve en rien sain ce système qui met à la porte les malades ou qui a besoin de subventions pour embaucher les plus jeunes qu'il faut former, les plus vieux qui coûtent trop cher ou les handicapés qui ralentissent le groupe. 

Il y a 9 heures, metal guru a dit :

Je suis pour le droit de grève mais aussi pour qu'il soit mieux encadré que ce qu'il est maintenant, il n'est pas sain que certaines corporations puissent bloquer tout un pays pour une durée qui dépend uniquement de la volonté des grévistes ! 

Et aussi de voir que la SNCF est ce qui abuse le plus sur les grèves quand on voit qu'ils le font régulièrement et pendant les vacances, puis pour toujours en demander plus malgré tout ce qu'ils ont quand on voit par exemple en novembre 2024 il a était dit : "La SNCF a proposé ce mercredi une hausse des salaires de 2,2 % en moyenne en 2025 pour tous les cheminots. « Pour la quatrième année consécutive, nous allons avoir une augmentation moyenne des cheminots au-dessus de l'inflation », a souligné la direction.". Et après cela ils se plaignent régulièrement 

Il y a 12 heures, pic et repic a dit :

en Allemagne la discussion précède toujours et si vraiment il n'y a pas d'accord possible , alors oui la grève est décrétée ... mais entendez-vous SOUVENT qu'il y a des mouvements de grève outre-Rhin ? ( cela arrive mais c'est plutôt rare et jusqu'à preuve du contraire , ils ne sont pas particulièrement exploités dans ce pays ! )

https://fr.euronews.com/my-europe/2017/07/26/travailleurs-pauvres-en-allemagne

Parce que c'est plein de travailleurs pauvres en allemagne qui sont perfusés à coups d'aide sociale en tout genre , en plus d'acheter une certaine paix sociale , la politique allemnade compte bien sur la médiocrité des migrants (nouveau rentrant)  qui ont tendance à prendre ce qui vient sans pleurnicher si non c'est retour à la frontière direct  .   faut croire que le pauvre salarié Allemand a certainement changé depuis les années 30 , il n'est plus vraiment Allemand .. , alors le grand capital profite de cette main d'oeuvre bon marché venue d'ailleurs qui ferme sa gueule .

quant aux syndicats allemand ... ; c'est du pisse petit que j'en fasse une baudruche , tout juste bon à s'engraisser eux même .  remarque la France n'en n'est pas loin non plus je te rassure .

Il y a 21 heures, pic et repic a dit :

ils ne sont pas particulièrement exploités dans ce pays ! )

Je ne pense pas l'Allemagne une référence en la matière : 

https://misterprepa.net/la-pauvrete-en-allemagne-depuis-les-lois-hartz/#:~:text=En 2021%2C le taux de,à 60% du revenu moyen.

il y a 10 minutes, Elbaid1 a dit :

Je ne pense pas l'Allemagne une référence en la matière : 

bonjour, 

mais coté, grèves et discussions préalables, c'en est une ....

bonne journée.