Sommes-nous tous racistes ? (France Tv)

Le 27/06/2025 à 07:23, bouddean a dit :

Alors, je pense que le racisme qui nous est présenté comme quelque chose de naturel ne l'est pas justement, mais qu'il est en très grande partie culturel . C'est expériences qui arrivent aujourd'hui ne tiennent pas compte de l'histoire , mais je pense que vous allez avoir encore plus de mal à l'entendre , et c'est ça à mon avis le grand manque d'objectivité dans cette essaie de compréhension du racisme .

Par contre, désolé, mais je n'aurai pas le temps d'argumenter ça , j'ai déjà pas assez de temps pour l'étudier moi même , et comme je le dis, vous n'allez pas vouloir l'entendre .

Encore une fois je trouve le mot "naturel" inadapté. On peut penser qu'il est universel parce que le mécanisme mental qui l'engendre est présent dans toutes les sociétés humaines , mais naturel (!?) 

L'histoire joue évidemment un rôle essentiel pour le contenu des stéréotypes et des préjugés mais ce qui est commun c'est pour les sociétés humaines d'avoir des stéréotypes et d'user de préjugés. 

Et qui ne va pas pouvoir l'entendre ?

Il n'est pas nécessaire de présenter une thèse pour développer un peu le lien entre histoire et racisme. 

Malgré que beaucoup disent qu'ils aiment ce qui leur est étranger il est avéré que tout ce qui nous est étranger nous en avons au mieux de la méfiance au pire de la peur et de la crainte ce qui entraine donc que l'etre humain est par nature xénophobe.

Le racisme on le classe a part on nuance cela par une classe au dessus de la xénophobie dans le le dico c'est qu'un "groupe" sois meilleur qu'un autre c'est du racisme...alors cette nuance subtile est oh combien amusante sachant que... si on a la méfiance, crainte, peur etc d'autres groupes que le notre c'est sois qu'on les considère comme supérieur et donc une méfiance, crainte , peur etc pour notre groupe et nous-même... ou sois comme inférieur ce qui résulte donc aussi de méfiance, craintes, peur etc que cela pourrais avoir sur le notre et nous-mêmes.

Nous ne sommes pas raciste... les votes le "disent" bien     

Le scénario du vol de vélo n'est très réaliste, et pourtant le Maghrebin prend cher. Le vrai discriminant est la pauvreté pour ce qui est de la petite délinquance, or les immigrés sont souvent pauvres, regroupés dans des cités... le raccourci est vite fait.

Pour la salle d'attente, l'explication ne fait pas appel au racisme mais à la recherche de similitudes.

On a tous des à priori, il faut pouvoir les dépasser quand on connaît les gens. C'est pour ça que je suis contre les signes religieux ostentatoires : cela suscite d'emblée un à priori. Si on transpose avec les opinions politiques, c'est assez clair pour moi : j'ai des amis qui vont du RN à LFI. S'ils avaient brandi leur conviction avec un signe ostentatoire, je n'aurai pas cherché une relation avec eux alors que j'ai appris à connaître de grandes qualités chez eux, à être du même point de vue sur d'autres sujets.

Il y a du bon et du mauvais chez chacun d'entre nous, ça n'a rien à voir avec l'origine ethnique, la relation, la politique...

...

Le 26/06/2025 à 22:25, CAL26 a dit :

J'ai utilisé le conditionnel et donc tu conclus à tort que l'expérience n'a pas été faite : tu conclus souvent trop vite. J'ai utilisé le conditionnel car globalement l'émission se veut divertissante et ne sont donc pas présentés aux téléspectateurs des protocoles expérimentaux dans toute leur rigueur imposée par la méthode expérimentale et de toutes façons le conditionnel est le mode le plus adapté pour proposer des conclusions à toute recherche scientifique mais l'expérience a été furtivement présentée montrant que la tendance à avoir un comportement de rapprochement de ceux qui en quelque façon nous ressemblent fonctionne tout autant pour les noirs les asiatiques... 

Alors, j'ai regardé l'émission, et non , l'expérience n'a pas été faite avec des personnes noires qui entrent dans la salle d'attente , si l'expérience avait été faite , pourquoi n'est elle pas présenté au public ? 

Soit les résultats sont les mêmes, soit ils sont différents, et là, on pourrait en tirer des conclusions objectives, là, ce n'est pas le cas .

Mais je l'ai regardé en accéléré , je l'ai peut être loupé mais je ne pense pas . 

Il y a 19 heures, CAL26 a dit :

Non l'expérience n'a pas été faite avec une jeune femme arabe (maghrébine ne veut pas dire grand chose).

C'est le terme qui est utilisé dans toute l'émission et ça me parait normal , c'est le "type arabe " qui ne veut pas dire grand chose , le monde arabe couvre une bien trop vaste région pour qu'il n'y ait qu'un seul "type" 

Il y a 19 heures, CAL26 a dit :

Encore une fois je trouve le mot "naturel" inadapté. On peut penser qu'il est universel parce que le mécanisme mental qui l'engendre est présent dans toutes les sociétés humaines , mais naturel (!?) 

L'histoire joue évidemment un rôle essentiel pour le contenu des stéréotypes et des préjugés mais ce qui est commun c'est pour les sociétés humaines d'avoir des stéréotypes et d'user de préjugés. 

Ceci dit, c'est vrai qu'il faut regarder l'émission dans son entier , là, dans les extraits , il manque les explication du scientifique qui effectivement, dit que (concernant ces deux extraits ) ce n'est pas du racisme à proprement parler , mais bien des aprioris , qui sont donc culturels .

Il y a 19 heures, CAL26 a dit :

Et qui ne va pas pouvoir l'entendre ?

Il n'est pas nécessaire de présenter une thèse pour développer un peu le lien entre histoire et racisme. 

Si . La tendance étant d'affirmer sans se documenter . Le racisme d'aujourd'hui trouvant ses origines en grande partie dans les manipulations de masse réalisées lors des colonisations ( mondiales) , il a bien fallut dénigrer les indiens d'Amérique pour que les peuples acceptent qu'ils soient massacrés .

On peut penser que certains peuples ont été plus manipulés que d'autres .

Il y a 3 heures, bouddean a dit :

Alors, j'ai regardé l'émission, et non , l'expérience n'a pas été faite avec des personnes noires qui entrent dans la salle d'attente , si l'expérience avait été faite , pourquoi n'est elle pas présenté au public ? 

Soit les résultats sont les mêmes, soit ils sont différents, et là, on pourrait en tirer des conclusions objectives, là, ce n'est pas le cas .

Mais je l'ai regardé en accéléré , je l'ai peut être loupé mais je ne pense pas . 

Je n'ai jamais dit qu'une expérience avec des personnes noires qui entrent dans la salle avait été faite ! Je cite mes propos : 

Le 25/06/2025 à 19:10, CAL26 a dit :

 

Une autre expérience présentée dans l'émission confirmerait que la source commune à toute forme de racisme consiste à se rapprocher des personnes qui d'une manière ou d'une autre nous ressembleraient que l'on soit blanc, noir, arabe, asiatique voire ouvrier ou tueur en série de profession (mais je ne suis vraiment pas sûr pour la dernière catégorie). 

 

 

C'est une expérience qui montre que l'on aurait plus d'empathie devant la douleur infligée à quelqu'un qui d'une certaine manière nous ressemble plus qu'une autre (et c'est la même mécanisme pour des noirs, des blancs, des asiatiques...). 

Il y a 3 heures, bouddean a dit :

C'est le terme qui est utilisé dans toute l'émission et ça me parait normal , c'est le "type arabe " qui ne veut pas dire grand chose , le monde arabe couvre une bien trop vaste région pour qu'il n'y ait qu'un seul "type" 

L'émission utilise le terme maghrébin qui sert à tort de remplaçant pour ne pas dire arabe. La discrimination vient surtout de l'apparence physique et elle est jugée approximativement. 

Tous ceux qui ont une apparence physique arabe ne sont pas originaires du Maghreb et tous les maghrébins n'ont pas une apparence physique arabe (Mélenchon et Zemmour sont maghrébins ; les pieds-noirs étaient maghrébins...).

Il y a 3 heures, bouddean a dit :

Ceci dit, c'est vrai qu'il faut regarder l'émission dans son entier , là, dans les extraits , il manque les explication du scientifique qui effectivement, dit que (concernant ces deux extraits ) ce n'est pas du racisme à proprement parler , mais bien des aprioris , qui sont donc culturels .

Si . La tendance étant d'affirmer sans se documenter . Le racisme d'aujourd'hui trouvant ses origines en grande partie dans les manipulations de masse réalisées lors des colonisations ( mondiales) , il a bien fallut dénigrer les indiens d'Amérique pour que les peuples acceptent qu'ils soient massacrés .

On peut penser que certains peuples ont été plus manipulés que d'autres .

Ce sont effectivement des mécanismes mentaux qui sont sources du racisme et ces mécanismes sont universels. 

Le racisme n'a plus actuellement de lien avec l'infériorisation de races humaines par rapport à d'autres, ce qui a été une utilisation des stéréotypes pour justifier la colonisation. C'est pourquoi je disais que l'histoire joue un rôle essentiel dans le contenu des stéréotypes (et donc dans leur conséquence ) mais que le fait d'avoir des stéréotypes et des préjugés sur tout ce qui ne nous ressemble pas n'est pas lié à une culture en particulier et donc à son histoire. 

Non, mais tu m'as répondu ça :

Le 26/06/2025 à 22:25, CAL26 a dit :

J'ai utilisé le conditionnel et donc tu conclus à tort que l'expérience n'a pas été faite : tu conclus souvent trop vite.

Si l'expérience avait été faite et que tu l'avais vu, tu n'aurais pas utilisé le conditionnel et tu m'aurais dit : " si, elle à été faite , c'est à telle minute" 

Mais elle n'a pas été faite, et donc, comme souvent, je ne conclus pas trop vite . Nous ne pouvons pas savoir si des personnes noires iraient s'asseoir à coté des personnes noires ou pas , titrer : "sommes nous tous raciste " mouaich .

Tu as déjà vécu dans un pays noir ? moi oui, et spontanément, des gens venaient me parler pour me demander d'où je venais, mais par curiosité, par envie de découvrir , ce qui je le conçois, est plus difficile à faire ici .

il y a 2 minutes, bouddean a dit :

Non, mais tu m'as répondu ça :

 

Si l'expérience avait été faite et que tu l'avais vu, tu n'aurais pas utilisé le conditionnel et tu m'aurais dit : " si, elle à été faite , c'est à telle minute" 

Mais elle n'a pas été faite, et donc, comme souvent, je ne conclus pas trop vite . Nous ne pouvons pas savoir si des personnes noires iraient s'asseoir à coté des personnes noires ou pas , titrer : "sommes nous tous raciste " mouaich .

Tu as déjà vécu dans un pays noir ? moi oui, et spontanément, des gens venaient me parler pour me demander d'où je venais, mais par curiosité, par envie de découvrir , ce qui je le conçois, est plus difficile à faire ici .

 

Oulah ! A aucun moment je n'ai parlé d'une expérience avec des noirs entrant dans la salle d'attente ! 

Donc oui tu conclus encore mal, relis ce que j'ai écrit avant d'interpréter n'importe quoi. 

Alors regarde un peu plus haut l'expérience à laquelle je faisais référence (que j'ai vue et que tu peux toujours revoir), on va pas faire un roman là dessus ! 

il y a 4 minutes, CAL26 a dit :

Oulah ! A aucun moment je n'ai parlé d'une expérience avec des noirs entrant dans la salle d'attente ! 

Donc oui tu conclus encore mal, relis ce que j'ai écrit avant d'interpréter n'importe quoi. 

Alors regarde un peu plus haut l'expérience à laquelle je faisais référence (que j'ai vue et que tu peux toujours revoir), on va pas faire un roman là dessus ! 

 

Oui mais bon, si en plus tu ne sais pas lire, ce n'est plus une discussion 

il y a 7 minutes, bouddean a dit :

Oui mais bon, si en plus tu ne sais pas lire, ce n'est plus une discussion 

On va voir. 

Je cite donc ce à quoi je répondais : "Si l'expérience avait été faite et que tu l'avais vu, tu n'aurais pas utilisé le conditionnel et tu m'aurais dit : " si, elle à été faite , c'est à telle minute"

Mais elle n'a pas été faite, et donc, comme souvent, je ne conclus pas trop vite . Nous ne pouvons pas savoir si des personnes noires iraient s'asseoir à coté des personnes noires ou pas "

Donc je répète que je n'ai jamais évoqué une telle expérience (celle qui montrerait qu'on aurait tendance à se rapprocher des personnes qui quelque part nous ressemblent, c'est celle que je décrit sur l'empathie ressentie). 

Le conditionnel, c'était ta remarque sur celui que j'avais employé pour présenter l'interprétation de l'expérience sur l'empathie ressentie différentiellement. 

Donc je répète, il n'a jamais été question pour moi d'une expérience sur des personnes noires entrant dans une salle d'attente. 

il y a 1 minute, CAL26 a dit :

On va voir. 

Je cite donc ce à quoi je répondais : "Si l'expérience avait été faite et que tu l'avais vu, tu n'aurais pas utilisé le conditionnel et tu m'aurais dit : " si, elle à été faite , c'est à telle minute"

Mais elle n'a pas été faite, et donc, comme souvent, je ne conclus pas trop vite . Nous ne pouvons pas savoir si des personnes noires iraient s'asseoir à coté des personnes noires ou pas "

Donc je répète que je n'ai jamais évoqué une telle expérience (celle qui montrerait qu'on aurait tendance à se rapprocher des personnes qui quelque part nous ressemblent, c'est celle que je décrit sur l'empathie ressentie). 

Le conditionnel, c'était ta remarque sur celui que j'avais employé pour présenter l'interprétation de l'expérience sur l'empathie ressentie différentiellement. 

Donc je répète, il n'a jamais été question pour moi d'une expérience sur des personnes noires entrant dans une salle d'attente. 

 

 

Bon, vu ce que j'ai déjà lu de toi, je ne te classe pas dans les têtes de cons, j'admets donc qu'on ne se comprends pas involontairement, mais c'est quand même toi qui t'exprime mal  

il y a 1 minute, bouddean a dit :

Bon, vu ce que j'ai déjà lu de toi, je ne te classe pas dans les têtes de cons, j'admets donc qu'on ne se comprends pas involontairement, mais c'est quand même toi qui t'exprime mal  

 

Bien sûr, je m'exprime mal . 

Je ne sais pas lire, je m'exprime mal mais mes troubles de communication n'étant pas le sujet principal, revenons-y. 

il y a 1 minute, CAL26 a dit :

Bien sûr, je m'exprime mal . 

Je ne sais pas lire, je m'exprime mal mais mes troubles de communication n'étant pas le sujet principal, revenons-y. 

Ah tu vois, c'est bien ce que je disais , tu n'es pas une tête de con 

Bon, ok, on continuera la discussion dans le temps, je vais chercher à comprendre ce que tu veux dire , il est bien évident que j'accepte également de mal interpréter les choses .

Et quel rapport avec le racisme ?