La haine peut-elle être légitime ?

Il y a 2 heures, ashaku a dit :

Personne n'a cité Star wars ? "La peur mène à la colère, la colère mène à la haine, la haine mène au coté obscur".

Le haine est l'étape finale d'un processus de gestion d'un tiers nuisible. Elle signifie qu'on a déjà échoué deux fois à le traiter, ce problème (lors de la peur et lors de la colère). Cet échec peut être légitime, d'ailleurs (les ukrainiens ne peuvent pas se reprocher d'avoir échoué à ce que Poutine ne les envahissent pas).

La haine est avec l'amour, "la passion". Donc oui son opposé est l'indifférence. Si on y arrive, c'est la bonne arme pour rétropédaler jusqu'à la colère et au delà. Mais enfin, cela signifie nier son ressenti, l'expression de son être. Je ne crois pas que ce soit possible, je pense plutôt qu'à un moment "la haine nous quitte". ("A force de trainer mon fardeau, il s'est usé et allégé"). Le trait utile ici me semble être "le stoïcisme".

Pardonner à celui qu'on hait est une bonne solution, car cela met fin à une relation fondamentalement négative et improductive. On ne pardonne pas pour absoudre l'objet de haine mais pour se protéger soi-même, se sortir d'un schéma qui ne donnera rien de bon.

J'ai la chance de n'avoir ressenti que des haines mesquines et temporaires issues mon absence de patience, rien à voir avec la mort d'êtres proches provoquée par un autre. Et à chaque fois, je me suis dit à froid "heureusement que je n'ai rien fait de ce que je visualisais, j'aurais tellement d'ennuis aujourd'hui".

Il est légitime de ressentir des émotions même la haine, tout comme il est légitime de visiter une ville étrangère même les cul-de-sac. Mais ça reste malheureusement une impasse dont il faut absolument se sortir quand on s'y trouve. Y rester n'apporte rien de bon.

Mais tout ça n'est que facilité de parole, je serais le premier à faire l'inverse de ce que je dis si la haine s'empare de moi.

Voilà, tout est là, dans la dernière phrase.

Un peu comme les gens qui prônent une forme de pondération dans les sentiments et que tu vois un peu plus tard vouloir se pendre parce que leur conjoint les a quittés (ou pire encore : tuer leur conjoint !)

émotions, sentiments, rationalité : vaste sujet !

Il y a 2 heures, Danoketian a dit :

 

Au faite comment t'ai venu cette idée de topic?

Un échange avec une éminente forumeuse... (mais, même sous la torture, je ne te dirai pas qui c'est ! )

Il y a 3 heures, Auger a dit :

Je l'ai vu avec "légitime" qui m'a valu quelques leçons de sémantique).

Aucune "leçon" en ce qui me concerne. Juste un mot qui dans le contexte ne me parlait pas.

il y a 5 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Aucune "leçon" en ce qui me concerne. Juste un mot qui dans le contexte ne me parlait pas.

Merci, Mite Railleuse !

(j'y songe maintenant, je crois que ce qui m'a heurté, ce n'est pas tant d'être "repris" : c'est normal ! non, c'est le décalage entre un sujet très axé sur "l'émotion" et l'ergotage sur un mot de vocabulaire et sa racine latine, supposément peu adaptés... comme un hiatus entre le chaud (l'émotion) et le froid (le français)... comme si on voulait casser le sens d'un sujet en faisant diversion, en le dévalorisant, en le galvaudant... voilà, j'aime bien expliquer mes réactions)

à l’instant, Auger a dit :

Merci, Mite Railleuse !

(j'y songe maintenant, je crois que ce qui m'a heurté, ce n'est pas tant d'être "repris" : c'est normal ! non, c'est le décalage entre un sujet très axé sur "l'émotion" et l'ergotage sur un mot de vocabulaire et sa racine latine, supposément peu adaptés... comme un hiatus entre le chaud (l'émotion) et le froid (le français)... comme si on voulait casser le sens d'un sujet en faisant diversion, en le dévalorisant, en le galvaudant... voilà, j'aime bien expliquer mes réactions)

Ce n’était vraiment pas un ergotage. Je n’arrivais pas à saisir le sens de la question avec cette notion de "légitimité". Parce que justement, je trouve que la haine est vraiment quelque chose de quasi organique, comme un raz de marée qui submerge tout. Qui est du domaine du cerveau reptilien plus que de la légitimité. Je sais pas si je suis très claire...

il y a 6 minutes, Mite_Railleuse a dit :

. Je sais pas si je suis très claire...

Tu l'es. 

C'est surtout une perte de temps. La vie est trop courte pour perdre son temps à haïr quelqu'un.

Il vaut mieux ignorer l'objet de sa haine,

il y a 1 minute, Phylou a dit :

C'est surtout une perte de temps. La vie est trop courte pour perdre son temps à haïr quelqu'un.

Il vaut mieux ignorer l'objet de sa haine,

Si c'était si simple....

à l’instant, soan a dit :

Si c'était si simple....

Ça l'est, il suffit de le vouloir.

à l’instant, Phylou a dit :

Ça l'est, il suffit de le vouloir.

Ouais.... voilà. Bref... sans intérêt de discuter avec quelqu'un qui asséne des vérités basées sur que dalle. 

il y a 16 minutes, soan a dit :

Ouais.... voilà. Bref... sans intérêt de discuter avec quelqu'un qui asséne des vérités basées sur que dalle. 

Alors pourquoi réponds-tu ? Tu manques sérieusement de logique.

il y a 1 minute, Phylou a dit :

Alors pourquoi réponds-tu ? Tu manques sérieusement de logique.

 

Toujours mieux que de manquer de jugeote ! 

il y a 22 minutes, Phylou a dit :

Ça l'est, il suffit de le vouloir.

Si la lucidité commandait sans trembler les émotions, les ressentis, les désirs, ça se saurait. Je trouve ce "quand on veut, on peut", grotesque et inepte.

il y a 1 minute, Mite_Railleuse a dit :

Si la lucidité commandait sans trembler les émotions, les ressentis, les désirs, ça se saurait. Je trouve ce "quand on veut, on peut", grotesque et inepte.

Je me demande si "grotesque" est le bon mot (je blague, évidemment )

il y a 29 minutes, Phylou a dit :

Ça l'est, il suffit de le vouloir.

Je dirais qu'il ne suffit pas de le vouloir, il faut savoir comment, par contre, savoir ne suffit pas non plus , il faut aussi le vouloir .

Oui la haine est légitime je dirais. Mais après qu’est- ce que tu fait d’elle ? Tu te perd sans cette haine ? Elle guide tes jugements  et ta façon de voir la vie? Elle empoisonne ton esprit, ta vie? 

La haine pour moi c comme la colère ou d’autres trucs pas cool.  

Faut un moment s’en foutre, ce qui ne veux pas dire oublier ce qui l'a provoquée.  

Il est temps de ressortir ce classique :

Pour certains la vie est d'une facilité déconcertante : suffit de savoir, suffit de vouloir, suffit de penser à autre chose. Ces gens là n'ont pas du être confronter a grand chose pour imaginer qu'on peut tout contrôler. 

il y a 18 minutes, Auger a dit :

Je me demande si "grotesque" est le bon mot (je blague, évidemment )

il y a 16 minutes, landbourg a dit :

Oui la haine est légitime je dirais. Mais après qu’est- ce que tu fait d’elle ? Tu te perd sans cette haine ? Elle guide tes jugements  et ta façon de voir la vie? Elle empoisonne ton esprit, ta vie? 

La haine pour moi c comme la colère ou d’autres trucs pas cool.  

Faut un moment s’en foutre, ce qui ne veux pas dire oublier ce qui l'a provoquée.  

Non tu ne te perds pas , elle ne concerne pas tout le monde .

Aprés oui si tu commence a inclure tout le monde c'est grave , les autres n'ont pas a en patir .

Tu ne peut pas "t"en foutre" , mais la vie continue et obligatoirement si tu croise ceux pour qui tu as cette haine , elle réapparait .

il y a 3 minutes, bouddean a dit :

Une des caractéristiques de la haine, qui démontre effectivement qu'elle à des points commun avec l'amour, est qu'on cherche à y entrainer les autres . 

Une 

Moi non , c'est mon probléme et je n'y entraine personne