La haine peut-elle être légitime ?

Voilà, tout est dans le titre et fait suite à un échange dans le forum.

(Je ne sais pas si c'est vraiment de la philosophie, si on considère que la philosophie se réduit à une prise de tête incompréhensible au "commun des mortels")

Est-il légitime de haïr quelqu'un qui vous a fait atrocement souffrir ?

De haïr celui qui vous a pris l'être qui vous est le plus cher ?

De haïr les Russes quand on est Ukrainien ? Les nazis quand on est d'une famille de déportés ?

...

Pour ma part, je pense, malheureusement (je n'ai pas de quoi être fier), que dans certaines circonstances, c'est légitime, et je ne souscris pas à "Vous n'aurez pas ma haine !" (oui, elle va où ta haine ?)

La haine est parfois légitime. Mais peut être que seuls ceux qui la ressentent savent a quel point elle peut l'être. 

il y a 8 minutes, Auger a dit :

Voilà, tout est dans le titre et fait suite à un échange dans le forum.

(Je ne sais pas si c'est vraiment de la philosophie, si on considère que la philosophie se réduit à une prise de tête incompréhensible au "commun des mortels")

Est-il légitime de haïr quelqu'un qui vous a fait atrocement souffrir ?

De haïr celui qui vous a pris l'être qui vous est le plus cher ?

De haïr les Russes quand on est Ukrainiens ? Les nazis quand on est d'une famille de déportés ?

...

Pour ma part, je pense, malheureusement (je n'ai pas de quoi être fier), que dans certaines circonstances, c'est légitime, et je ne souscris pas à "Vous n'aurez pas ma haine !" (oui, elle va où ta haine ?)

Je ne trouve pas vraiment adéquat ce terme de "légitime", parce que légitime par rapport à quoi, mais là, je n’en trouve pas d’autre. En tous cas je comprends que l’on puisse l’éprouver. Je pense qu’elle est bien plus toxique et destructrice  pour celui qui la ressent que celui vers qui elle est dirigée. Mais je n’ai pas été confrontée à quelque chose qui l’aurait provoquée, alors difficile d’être affirmative, ou ne serait-ce que pertinente...

à l’instant, Mite_Railleuse a dit :

Je ne trouve pas vraiment adéquat ce terme de "légitime", 

Saine ?

Si il n' y a pas de châtiment d'un coupable à la hauteur de son crime alors la frustration des victimes se transformera forcément en haine avec un désir de vengeance et ce sentiment sera légitime. La justice c'est primordial et elle doit être ferme, pas laxiste !! 

Haine et vengeance sont des choses différentes.

il y a une heure, soan a dit :

Haine et vengeance sont des choses différentes.

oui...mais la vengeance se nourrit de la haine ( à mon avis )

Et il peut y avoir haine sans vengeance. Ce sont des choses sans lien. 

il y a 3 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Je ne trouve pas vraiment adéquat ce terme de "légitime", parce que légitime par rapport à quoi, mais là, je n’en trouve pas d’autre. En tous cas je comprends que l’on puisse l’éprouver. Je pense qu’elle est bien plus toxique et destructrice  pour celui qui la ressent que celui vers qui elle est dirigée. Mais je n’ai pas été confrontée à quelque chose qui l’aurait provoquée, alors difficile d’être affirmative, ou ne serait-ce que pertinente...

à n'importe quel terme ne pourrait-on pas répondre : par rapport à quoi ?

Compréhensible ?

Humaine ?

Juste ?

Adaptée ?

Méritée ?

------

Je ne sais pas, je n'ai pas trouvé "mieux"...

il y a 3 minutes, soan a dit :

Saine ?

 Non plus. Je n’arrive pas à trouver un terme que je trouverais plus "juste". Mais c’est pas grave, je comprends l’idée.

Rien de plus légitime que la haine, cultiver le sentiment d'amour ça demande du travail, on va quand-même pas perdre notre temps à se fatiguer, alors que la vie des autres est visiblement déjà beaucoup plus courte que la mienne ...

Légitime ou salvatrice. Elle l'est parfois. C'est peut être incompréhensible pour beaucoup, mais c'est un fait. Elle permet parfois d'avancer, de surmonter, de surpasser. 

En ce sens elle est positive et saine. 

il y a 8 minutes, Auger a dit :

à n'importe quel terme ne pourrait-on pas répondre : par rapport à quoi ?

Compréhensible ?

Humaine ?

Juste ?

Adaptée ?

Méritée ?

------

Je ne sais pas, je n'ai pas trouvé "mieux"...

Au choix : 
« Est-il fondé, justifié, logique, cohérent de haïr quelqu'un qui vous a fait atrocement souffrir ? »

La haine contre quelqu'un, contre quelque chose, contre une situation, contre un état de fait, contre soi-même, contre la maladie..... cela va bien au delà de cette seule haine a l'encontre de quelqu'un qui a fait souffrir. 

il y a 2 minutes, Auger a dit :

à n'importe quel terme ne pourrait-on pas répondre : par rapport à quoi ?

Compréhensible ?

Humaine ?

Juste ?

Adaptée ?

Méritée ?

------

Je ne sais pas, je n'ai pas trouvé "mieux"...

Je pense qu'il faut que tu distingues le ressenti et l'action .

Qu'est ce que la haine en fait ? C'est une grosse colère , et c'est normal de se mettre en colère , il y a une raison à cette colère, il faut  en comprendre le pourquoi .

Soit cette colère est légitime, soit elle ne l'est pas .

Donc en fait , à ta question, la réponse est : ça dépend , c'est la cause de ta haine qui fait qu'elle est légitime ou non .

Ce qui t'intéresse , c'est le cas de la colère légitime .

Et c'est là qu'il faut que tu distingues le ressenti de l'action .

Le ressentit est  naturel , c'est l'action que va te faire faire cette colère qui est légitime ou non .

Bonsoir,

Légitime de haïr : je pense que non. Car cela implique qu'une entité (juridique, morale, etc...) permette (ou ferme les yeux sur) son existence décomplexée, en la rendant licite - elle pourrait donc facilement s'insérer dans une organisation, et les actions qui découlent de cette haine trouveraient justification. De cette manière, l'individu ou le groupe d'individus haineux gagnent la capacité de contaminer tout un système - c'est comme ça que quelques saloperies de notre Histoire ont été rendues possibles.

Explicable à l'échelle individuelle : oui bien sûr car c'est humain - on est conçu comme ça. Mais la sagesse consiste à cultiver son amour pour la justice au lieu de sa haine pour l'injustice.

En qualité de digne être humain nous-nous devons de répondre à l'exigence de toute compassion pour son bourreau, aussi tenterons-nous par respect de l'égaler sinon surpasser dans l'art des supplices du tourment et du martyre des tortures qu'il aura bien aimablement voulu nous partager en toute fraternité ...

il y a 4 minutes, Totologik a dit :

Explicable à l'échelle individuelle : oui bien sûr car c'est humain - on est conçu comme ça. Mais la sagesse consiste à cultiver son amour pour la justice au lieu de sa haine pour l'injustice.

Oui, je trouve L'étude et la compréhension de notre système hormonale et de impact qu'il a sur nos actions très instructif et réintéressant .

Cette connaissance peut nous aider à nous rapprocher de la sagesse je pense , la justice, je ne sais pas , à un certain niveau, je ne sais plus ce qui est juste ou pas .

il y a 36 minutes, bouddean a dit :

Je pense qu'il faut que tu distingues le ressenti et l'action .

Qu'est ce que la haine en fait ? C'est une grosse colère , et c'est normal de se mettre en colère , il y a une raison à cette colère, il faut  en comprendre le pourquoi .

Soit cette colère est légitime, soit elle ne l'est pas .

Donc en fait , à ta question, la réponse est : ça dépend , c'est la cause de ta haine qui fait qu'elle est légitime ou non .

Ce qui t'intéresse , c'est le cas de la colère légitime .

Et c'est là qu'il faut que tu distingues le ressenti de l'action .

Le ressentit est  naturel , c'est l'action que va te faire faire cette colère qui est légitime ou non .

 

 

Je ne suis pas sûr de te suivre dans le distinguo entre ressenti et action. En fait, je ne sais pas ce que tu appelles "action".

S'agit-il d'émotion première (primitive, primordiale) - le ressenti - puis d'émotion secondaire, consécutive à une réflexion - l'action ?

Quant à la haine qui émanerait d'une colère, j'avoue que je ne sais pas, faudrait que j'y réfléchisse : je n'y avais jamais pensé, mais ça me semble assez vraisemblable.

il y a 35 minutes, Totologik a dit :

 

Explicable à l'échelle individuelle : oui bien sûr car c'est humain - on est conçu comme ça. Mais la sagesse consiste à cultiver son amour pour la justice au lieu de sa haine pour l'injustice.

La "justice" ?, "l'injustice" ? A mes yeux, ce sont des concepts sans réalité. Mais c'est un autre débat et je n'ai guère envie de me faire arracher les yeux (tant les gens aiment souvent se raccrocher à ces notions).

Il y a 1 heure, bouddean a dit :

Qu'est ce que la haine en fait ? C'est une grosse colère , et c'est normal de se mettre en colère , il y a une raison à cette colère, il faut  en comprendre le pourquoi .

La haine n'a rien de comparable à une grosse colère. La colère a pour but de s'exprimer, voire d'exploser dans l'instant.

Alors que la haine est bien plus insidieuse, plus dangereuse aussi. La haine est malsaine pour le coeur de celui qui l'entretient, même quand elle possède sa part de légitimité.