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«Nous remercions Dieu d’avoir protégé ma fille»

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Phylou

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Membre, Posté(e)
soan Membre 1 515 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Passiflore a dit :

 

Ce que les incroyants ne comprennent pas (et je les comprends), c'est pourquoi Dieu n'intervient pas, Lui qui peut tout, pour éviter qu'il y ait tous ces morts.

C'est en effet une vraie interrogation, même si je peux entendre les explications de certains croyants sur le arbitre de l'homme notamment. Mais oui c'est toujours assez difficile a comprendre quand la foi est confrontée a des drames. 

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Membre, 39ans Posté(e)
timot-33 Membre 1 813 messages
Maitre des forums‚ 39ans‚
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Il y a 6 heures, Apator a dit :

"L'arbre", c'est le cerveau en fait. 

Juste pour dire hein. :laugh:

Mais c'est vrai, pourquoi l'avoir mis là chez certains c'est un grand mystère. :laugh:

C'est à dire que pour cueillir un fruit, vous suivez la branche... avec ses bifurcations.

Et c'est pareil pour une idée. :D

:bo: Métaphore et comparaison validées. :D

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 892 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, Apator a dit :

En tous cas ce qui est sûr c'est que la compagnie aérienne était humaine et l'avion a été construit par des humains. Donc niveau responsabilité des désastres, vouloir remettre la faute sur celui qui n'a rien fait n'est ni intelligent ni gentil.

Ah ouais!

Parce que le ratage d'avion par l'étudiante, lui, n'avait pas de cause humaine!

 

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Membre, 58ans Posté(e)
Apator Membre 1 800 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, soan a dit :

C'est en effet une vraie interrogation, même si je peux entendre les explications de certains croyants sur le arbitre de l'homme notamment. Mais oui c'est toujours assez difficile a comprendre quand la foi est confrontée a des drames. 

Difficile, difficile, à un certain niveau d'abstraction on peut dire que ça devient difficile.

Mais là, il suffit d'imaginer comment les Hommes se comporteraient si Dieu était là tout le temps pour régler les problèmes.

A la limite, je ne vois pas pourquoi on aurait inventé des avions aussi sûrs (ça ne tombe pas quand même tous les deux du mois) s'il y avait quelqu'un derrière pour réparer les pots cassés.

"Allez vas-y, t'emmerdes pas à mettre un train d'atterissage, Dieu y pourvoira". :laugh:

Modifié par Apator
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Membre, Posté(e)
soan Membre 1 515 messages
Maitre des forums‚
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2 passagers survivent, dieu est grand. 298 crèvent, c'est pas de la faute de dieu. C'est aussi ça qui est difficilement compréhensible.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 643 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 41 minutes, hybridex a dit :

"... on tient Dieu responsable de tout, absolument tout, c'est si commode".

Je veux bien mais c'est étrange de lui donner le mérite de sauver une personne et lui accorder l'irresponsable de tous les décès

 

Je vais vous apprendre là quelque chose: même les chrétiens ayant la foi chevillée à l'âme (ce qui est mon cas) ne comprennent pas toujours (ce qui est mon cas là aussi) pourquoi Dieu semble absent ("semble", j'insiste sur ce point car ce n'est qu'une impression) en certaines circonstances où il lui serait si facile d'éviter tant de drames et il n'est pas rare - je n'ai pas honte de le reconnaître puisque Dieu le sait car c'est à Lui que j'exprime mon incompréhension - que je la Lui exprime, mon incompréhension.

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Membre, Posté(e)
soan Membre 1 515 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, Passiflore a dit :

 

Je vais vous apprendre là quelque chose: même les chrétiens ayant la foi chevillée à l'âme (ce qui est mon cas) ne comprennent pas toujours (ce qui est mon cas là aussi) pourquoi Dieu semble absent ("semble", j'insiste sur ce point car ce n'est qu'une impression) en certaines circonstances où il lui serait si facile d'éviter tant de drames et il n'est pas rare - je n'ai pas honte de le reconnaître puisque Dieu le sait car c'est à Lui que j'exprime mon incompréhension - que je la Lui exprime, mon incompréhension.

Et j'arrive a te comprendre. Ce discours là me semble, a moi, non croyant, bien plus entendable. 

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 643 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, soan a dit :

C'est en effet une vraie interrogation, même si je peux entendre les explications de certains croyants sur le arbitre de l'homme notamment. Mais oui c'est toujours assez difficile a comprendre quand la foi est confrontée a des drames. 

 

Je viens de m'exprimer à ce sujet juste au-dessus.

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Membre, Posté(e)
soan Membre 1 515 messages
Maitre des forums‚
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à l’instant, Passiflore a dit :

 

Je viens de m'exprimer à ce sujet juste au-dessus.

Et je t'ai également répondu juste au-dessus.

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Membre, 77ans Posté(e)
Stop ! Membre 1 004 messages
Mentor‚ 77ans‚
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Il suffit d d

il y a 3 minutes, Passiflore a dit :

Je vais vous apprendre là quelque chose: même les chrétiens ayant la foi chevillée à l'âme (ce qui est mon cas) ne comprennent pas toujours (ce qui est mon cas là aussi) pourquoi Dieu semble absent ("semble", j'insiste sur ce point car ce n'est qu'une impression) en certaines circonstances où il lui serait si facile d'éviter tant de drames et il n'est pas rare - je n'ai pas honte de le reconnaître puisque Dieu le sait car c'est à Lui que j'exprime mon incompréhension - que je la Lui exprime, mon incompréhension.

Les athées ont bien l'explication, mais elle ne plaît pas du tout aux croyants. 

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Membre, 39ans Posté(e)
timot-33 Membre 1 813 messages
Maitre des forums‚ 39ans‚
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Il y a 6 heures, Apator a dit :

"L'arbre", c'est le cerveau en fait. 

Juste pour dire hein. :laugh:

Mais c'est vrai, pourquoi l'avoir mis là chez certains c'est un grand mystère. :laugh:

C'est à dire que pour cueillir un fruit, vous suivez la branche... avec ses bifurcations.

Et c'est pareil pour une idée. :D

Et pour continuer dans les métaphores et comparaisons, qu'est-ce que L'Arbre de Vie, alors, selon vous ? :D

( je m'attends beaucoup à du troll de votre part :o° )

Modifié par timot-33
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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 643 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, Stop ! a dit :

Les athées ont bien l'explication, mais elle ne plaît pas du tout aux croyants. 

 

Oh le problème n'est pas que l'explication des athées déplaît à certains croyants, il s'agit juste d'une conviction non-partagée et donc acceptée comme une opinion parmi d'autres.  

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Membre, 58ans Posté(e)
Apator Membre 1 800 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, timot-33 a dit :

Et pour continuer dans les métaphores et comparaisons, qu'est-ce que L'Arbre de Vie, alors, selon vous ? :D

Je ne me souviens pas de celui-là. :laugh:

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Membre, 39ans Posté(e)
timot-33 Membre 1 813 messages
Maitre des forums‚ 39ans‚
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il y a 46 minutes, Apator a dit :

Je ne me souviens pas de celui-là. :laugh:

:rofl: et en plus tu sais pratiquer l'esquive. Super entraînement de l'extrême. Saligaud, va. :lol:

On se retrouvera après la fin du monde. ;))

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 746 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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Il y a 3 heures, soan a dit :

2 passagers survivent, dieu est grand. 298 crèvent, c'est pas de la faute de dieu. C'est aussi ça qui est difficilement compréhensible.

Pas tant que ça . Car les personnes qui remercient Dieu dans cet article expriment leur immense soulagement de voir leur enfant en vie et ne s’expriment pas sur la mort des 298 autres. Ils auraient pu remercier le destin , le concours de circonstances mais en quoi est-ce important ?

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  • 4 semaines après...
Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 374 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Le 14/06/2025 à 14:42, Mite_Railleuse a dit :

Si ça les aide, et qu’ils ne font aucun prosélytisme, quelle importance ? 

Qu'elles aides ?

Croire que c'est à cause de "dieu" que l'on échappe à un accident ou à un autre drame majeur, etc, c'est de la bêtise pure.

Que devraient dire ceux qui n'y échappent pas ?

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 40 799 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Qu'elles aides ?

Croire que c'est à cause de "dieu" que l'on échappe à un accident ou à un autre drame majeur, etc, c'est de la bêtise pure.

Que devraient dire ceux qui n'y échappent pas ?

Mais enfin, QU’EST-CE QUE ÇA PEUT TE FOUTRE ???? T’es un monomaniaque, c’est pas possible !

  • Haha 1
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 374 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 24 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Mais enfin, QU’EST-CE QUE ÇA PEUT TE FOUTRE ???? T’es un monomaniaque, c’est pas possible !

Ben et toi, qu'est-ce que cela peut te faire ?

:wink:

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 311 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 15/06/2025 à 23:24, DroitDeRéponse a dit :

Pas tant que ça . Car les personnes qui remercient Dieu dans cet article expriment leur immense soulagement de voir leur enfant en vie et ne s’expriment pas sur la mort des 298 autres. Ils auraient pu remercier le destin , le concours de circonstances mais en quoi est-ce important ?

C ' est important car entre destin , intuition , concours de circonstances et croyance en un Dieu qui aurait sauvé une personne et pas les autres c ' est absurde .C ' est comme ci on prêtait à ce Dieu créateur le droit de vie ou de mort sur les uns et les autres ...

Sans compter tous ceux et toutes celles qui au cours des siècles ont supplié , prié ce même Dieu sans rien voir venir ...

Au fond on ne peut que compter sur soi même et avoir dans les événements une certaine intuition d ' être là où il faut ou pas , c ' est vraisemblablement le destin qui sauve ou laisse périr ...

Aucune action Divine dans cette histoire mais une chance exceptionnelle qui ne serait pas que du hasard .Si on admet que tous les événements sont liés dans l ' univers sans ordre de passé , de présent  ou de futur peut être que toutes les informations sont en interaction ...

Ce qui pourrait donner un caractère exceptionnel aux événements , aux personnes de se retrouver au bon ou au mauvais endroit , moment ...

Ou vice versa ...

Remercier le destin est peut être plus productif que d ' attendre ce qui ne viendra pas ...

Ce qui peut signifier que le destin ce n ' est pas forcément ce qui est tracé mais peut se comprendre comme dans tout ce qui pourrait s ' accomplir ou pas du fait même de toute intention ...

Périr en ce monde est sans doute aussi source d ' incidence ailleurs dans un autre moment de cet univers ...

Comme quoi dans cette hypothèse  tout est récupérable ou irrécupérable ...

Allez savoir le sens des choses ,  qui , quoi , fait que cet univers existe ...

Y être pour quelque chose ...

 

 

Modifié par lumic
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