J allais oublier, là ou la majorité paie 50% d'impôts, les ultra riches eux n'en paient que 26%.
En résumé, plus tu es ultra riches moins tu paies

Libre à vous de trouver ça normal, perso j'y vois là une injustice flagrante et encore plus parce que ces personnes là profitent de l'état pour payer le moins possible (crédit d'impôt, niche fiscale et autres cadeaux)

Je trouve quand même assez ironique l'idée de défendre des personnes qui s'enrichissent en vous apauvrissant

Il y a 8 heures, arwena a dit :

Il s'agit de taxer à 2% les ultra riches ayant un patrimoine de 100 MILLIONS d'€

J'ai bien compris mais je trouve ça injuste, d'où un exemple pour essayer de saisir le problème.

On peut taxer sur le revenu, mais pas sur une valeur.

Si vous avez le tableau de maitre Salvator Mundi à 400 million d'euros, vous devez payer une taxe de 8 millions par an pour le posséder ? 

Les compagnies aériennes qui possèdent plusieurs avions de ligne à 100 million d'euros, il doivent aussi payer chaque année pour les posséder ?

Et les entreprises, les holdings... etc etc etc.

Ce n'est pas seulement injuste, c'est débile.

Il y a 3 heures, Apator a dit :

J'ai bien compris mais je trouve ça injuste, d'où un exemple pour essayer de saisir le problème.

On peut taxer sur le revenu, mais pas sur une valeur.

Si vous avez le tableau de maitre Salvator Mundi à 400 million d'euros, vous devez payer une taxe de 8 millions par an pour le posséder ? 

Les compagnies aériennes qui possèdent plusieurs avions de ligne à 100 million d'euros, il doivent aussi payer chaque année pour les posséder ?

Et les entreprises, les holdings... etc etc etc.

Ce n'est pas seulement injuste, c'est débile.

 

Injuste alors que ces ultra riches paient moitie moins d impôt que la majorité des gens?

On n'a pas la même conception de l injustice

Taxe rejetée par le sénat 

Les idées reçues sur la taxation des plus fortunés

Si on taxe les ultra-riches, ils partiront du pays, le taxe Zucman serait « inconstitutionnelle »… On debunk les idées reçues sur la taxation des plus fortunés !

https://www.humanite.fr/social-et-economie/impots/les-idees-recues-sur-la-taxation-des-plus-fortunes

Moi je trouve ça d'un moderantisme...

Comme l'ISF. Un seul impôt sur le capital est vraiment pertinent : la taxation des héritages pour qu'il n'y ait pas de reproduction des fortunes. Couplée à un impot sur le revenu vraiment progressiste avec une tranche marginale à 99% pour ce qui depasse les 2000% du revenu médian et un coup de rabot sur les innombrables niches fiscales qui rendent l'impôt dégressif.

Une taxe symbolique sur la détention de patrimoine ne peut être proposée que par des gens qui acceptent d'emblée qu'il existe des disparités inimaginables dans la possession de patrimoine.

Le 12/06/2025 à 10:27, Phylou a dit :

Sous la Troisième on pointait du doigt les "deux cent familles" sous la Cinquième c'est les 4,000 .... (inflation?)

Un rapide calcul permet d'estimer le rapport d'une telle taxe à 8 milliards d'euros sur un budget 2025 de 844 milliards d'euros. Une goute d'eau dans la mer.

Une goutte plus une goutte,... à force cela fait bp. C'est même ainsi que la dette de la France a grandi pendant que ces milliardaires se sont enrichis surtout ces dernières années depuis le premier mandat de E Macron, alors que la croissance française n'évolue pas du tout dans ce sens.

Le 13/06/2025 à 16:17, arwena a dit :

Injuste alors que ces ultra riches paient moitie moins d impôt que la majorité des gens?

On n'a pas la même conception de l injustice

Mais non, ils ne paient pas moins d’impôts, qu'est-ce que c'est cette blague. En valeur absolue ils payent plus d’impôts et en valeur relative des biens, la taxation est dégressive, mais quelqu'un qui possède plus paye plus, en sous réels.

Mais je pense de toutes façons que cette histoire d’impôts pour les riches, c'est plus une histoire d'idéologie que de pragmatisme.

En réalité, si l'état manque de sous, il lui suffit non pas de prendre à ceux qui se sont enrichis, mais simplement de ne pas donner à ceux qui vont du coup s'enrichir. Plus de 200 Milliards de nos impôts sont distribués à ce petit monde, et après on va courir après quelques milliards en racontant qu'on n'a pas de sous. C'est ridicule. Arrêtons juste d'alimenter les caisses des riches et ça ira bien.

Citation

Un rapport annuel sur le suivi des aides publiques

Le premier enseignement de la commission d’enquête est d’abord de nature budgétaire. La première interrogation portait sur l’estimation du coût global pour les finances publiques des aides publiques. Face au manque de données fines à la main du gouvernement, la commission livre son propre calcul du total des aides publiques d’État versées aux entreprises. Selon son agrégat, pour l’année 2023, elles atteignent au moins 211 milliards d’euros, un montant qui comprend les subventions d’Etat, les aides versées par Bpifrance, les dépenses fiscales ou encore les allègements de cotisations sociales. Ce chiffre n’intègre pas les aides versées par les communes et leurs groupements, ni celles par les régions (estimées à 2 milliards d’euros selon leur association) ni les aides versées par l’Union européenne (leur montant pouvant atteindre jusqu’à 10 milliards d’euros).

« On voulait un chiffre précis, qui n’est pas discutable », insiste le rapporteur Fabien Gay, qui parle de « données objectivées ». « C’est un grand étonnement que ça soit une commission d’enquête sénatoriale, qui soit obligée de faire ce travail, qui n’était pas fait par l’administration », poursuit-il.

https://www.publicsenat.fr/actualites/economie/un-cout-annuel-de-211-milliards-deuros-la-commission-denquete-du-senat-sur-les-aides-publiques-aux-entreprises-reclame-un-choc-de-transparence

C'est affligeant de nullité :

Benjamin Griveaux s'en prend violemment à Éric Coquerel sur le plateau de "Pour Tout Dire", dénonçant ses lacunes économiques supposées.

https://www.facebook.com/reel/1126885302949690

 https://www.instagram.com/reel/DOktB64CDcQ/?utm_source=ig_embed

Le député LFI Éric Coquerel s’est ridiculisé sur BFM : incapable de citer la plus grosse licorne française (Mistral IA), confondant chiffre d’affaires, valorisation, revenus du travail et dividendes… Le naufrage en direct.

Le président de la commission des finances de @AssembleeNat, #ericcoquerel ne comprend strictement rien à la taxe proposée par #gabrielzucman sur tous les plateaux TV sans aucun contradicteur sérieux !
Ce proche  de Melenchon, « Monsieur économie » , ne sait pas faire la différence entre le chiffre d’affaires, la valorisation d’une entreprise, les revenus du travail, les dividendes  …
 

il y a 9 minutes, menon a dit :

Le député LFI Éric Coquerel s’est ridiculisé sur BFM : incapable de citer la plus grosse licorne française (Mistral IA), confondant chiffre d’affaires, valorisation, revenus du travail et dividendes… Le naufrage en direct.

On a une vidéo de ça qu'on puisse se faire une idée ?

il y a 20 minutes, Apator a dit :

On a une vidéo de ça qu'on puisse se faire une idée ?

ce sont les deux liens insta et facebook ... sinon tu tapes coquerel- griveaux  , tu trouveras !

il y a 8 minutes, menon a dit :

ce sont les deux liens insta et facebook ... sinon tu tapes coquerel- griveaux  , tu trouveras !

Pas trouvé, on a juste partout Griveau qui crache sur Coquerel, mais on aimerait quand même avoir la vidéo de la prestation de Coquerel qui inspire son opinion.

Le 12/06/2025 à 19:12, chanou 34 a dit :

Ah bah il fallait s'y attendre! 

C'est pas le Sénat qui bloque puisque le gouvernement dispose de la possibilité de faire statuer l’Assemblée nationale en dernier ressort.  

https://www.senat.fr/connaitre-le-senat/role-et-fonctionnement/la-navette-parlementaire.html

Il y a 3 heures, Apator a dit :

Pas trouvé, on a juste partout Griveau qui crache sur Coquerel, mais on aimerait quand même avoir la vidéo de la prestation de Coquerel qui inspire son opinion.

Il faut juste avoir un peu de mémoire. Macron vient d'être élu. La première chose qu'il a fait ? Il a signé quelques décrets, qui ont de facto généré une chute de recettes considérable. Franchement, y'avait pas plus urgent ? Qu'on regarde juste les décrets en question. C'était pas une augmentation du S.M.I.C. ...

Bon , je ne suis pas économiste ... et je ne crois pas que bcp ici y connaissent grand chose ...

il faut juste comprendre qu'il y a une différence entre taxer le revenu de la production ( qui sert généralement à être réinvesti) et les autres revenus . 

Il y a 1 heure, menon a dit :

 

SI cette vidée qui suscite les commentaires , il faudra m'expliquer où il est question de ça "incapable de citer la plus grosse licorne française (Mistral IA), confondant chiffre d’affaires, valorisation, revenus du travail et dividendes… Le naufrage en direct."

Doit y avoir une erreur non ?

C'est à quelle minute par exemple qu'il parait incapable de citer Mistral ?

il y a 15 minutes, Apator a dit :

la plus grosse licorne française (Mistral IA)

J'ai pas regardé la vidéo, je me permets une micro-remarque : Mistral, une licorne ? Mistral, c'est déjà du très très " costaud ".

il y a 49 minutes, Neopilina a dit :

J'ai pas regardé la vidéo, je me permets une micro-remarque : Mistral, une licorne ? Mistral, c'est déjà du très très " costaud ".

Oui mais je pense que si Mistral a été cité peut-être dans un débat polémique autour de la taxation des "riches", c'est en rapport avec les dernières nouvelles où Mistral, qui ne gagne pas d'argent pour le moment (enfin c'est ce que j'ai entendu dire) est valorisé à des milliards (donc le propriétaire devrait payer des taxes sur "le patrimoine") et pour payer ses factures le propriétaire a été obligé de se délester d'une partie de ses actions.