Nogent : Un collégien tue une surveillante en la poignardant.

il y a 45 minutes, Fantasio128 a dit :

Il a gâché toute sa vie et celle de la famille de la victime aussi. Et les parents du tueur, pourquoi on les voient pas ? Que disent ils ? Où sont ils ? 

Il a gâché plusieurs vies, il y a des familles des 2 côtés.

Que veux-tu qu'ils viennent dire, les parents? 

il y a 4 minutes, Out of Paprika a dit :

Il a gâché plusieurs vies, il y a des familles des 2 côtés.

Que veux-tu qu'ils viennent dire, les parents? 

S'exprimer sur le geste de leur fils, non ? Expliquer le pourquoi du comment. 

à l’instant, Fantasio128 a dit :

S'exprimer sur le geste de leur fils, non ? Expliquer le pourquoi du comment. 

Encore faut-il qu'ils le sachent, et quand bien même ils n'ont pas à en parler en public.

il y a 38 minutes, Fantasio128 a dit :

S'exprimer sur le geste de leur fils, non ? Expliquer le pourquoi du comment. 

Évidemment..... Ben ouais pour qu'on puisse ensuite leur reprocher leurs paroles comme tu leur reproches leur silence. 

il y a 47 minutes, Fantasio128 a dit :

En même temps que crois que les mineurs écopent d'une peine de prison de la moitié de ce qu'aurait eu un majeur avec le même geste. Donc si le majeur se prend 20 ans, lui trankil dans 10 ans il est dehors. Et peut-être moins, pour bonne conduite si ça se trouve il sera sorti dans 7 ans ?! 

En plus avec des sorties culturelles au musée, etc.. piscine, karting dans la cour de la prison, téléphone portable, nourri, logé, blanchi aux frais du contribuable, elle est pas belle la vie ? 

Non il sort dans une semaine, sois rassuré. 

Il y a 3 heures, Kaliste a dit :

Je ne sais pas si en tant que parent, même de bonne volonté, on peut tout contrôler. On parle d'un ado, pas d'un enfant de 5 ans... 

Pour ce qui est de l'exclusion définitive : oui elle ne fait que "déplacer le problème" mais mais mais, parfois, un changement d'environnement permet de casser une mauvaise dynamique. (Évidemment, ici on n'est pas dans le cas de l'élève "juste très chiant", je parle en général. Quoique si ça se trouve éloigner ce jeune des surveillants qui semblaient avoir cristalliser sa haine... Enfin tout ça est facile a posteriori...)

C'est difficile pour un ado, c'est certain. C'est pourquoi il vaut mieux commencer l'éducation, c'est a dire établir une relation de confiance avec lui des le plus jeune âge.

Encore que j'ai connu une exception, deux sœurs qui étaient pourries, gâtées jusqu'à l'âge d'aller à l'école primaire, vers 7 ans; après, les parents étaient devenus plutôt sévères et les gamines devaient filer droit. Et elles ont très bien tourné et les parents n'ont pas eu de problèmes avec leurs méthodes.

il y a 27 minutes, Atipique a dit :

C'est difficile pour un ado, c'est certain. C'est pourquoi il vaut mieux commencer l'éducation, c'est a dire établir une relation de confiance avec lui des le plus jeune âge.

Encore que j'ai connu une exception, deux sœurs qui étaient pourries, gâtées jusqu'à l'âge d'aller à l'école primaire, vers 7 ans; après, les parents étaient devenus plutôt sévères et les gamines devaient filer droit. Et elles ont très bien tourné et les parents n'ont pas eu de problèmes avec leurs méthodes.

C'est sûr que le p'tit en roue libre depuis le plus jeune âge... Disons que pour certains y'aura pas forcément de conséquences graves mais pour d'autres c'est le début des problèmes. 

Cela dit, il y a tous les cas de figure. Des jeunes cadrés qui partent en sucette, ça existe aussi. En particulier à un âge où on s'oppose volontiers. 

Une relation de confiance et structurante depuis tout petit c'est ce qu'on souhaite tous mais malheureusement je crains que ça ne soit pas toujours facile. 

Ici pour ce jeune on ne sait pas du tout où ça a merdé. Je suis juste en train de me dire qu'une journée d'exclusion pour un geste violent, ça fait léger. Surtout s'il y en a eu deux... Il faudrait une espèce d'obligation de soins pour la famille, j'en sais rien...

Il y a 6 heures, soan a dit :

ben ouais la réflexion est idiote dès lors que les merveilleux parents auto-proclamés ici sont également ceux qui n'ont aucun pouvoir de divination..... Mais continue donc a te présenter comme celle qui sait absolument tout... tu fais encore un peu illusion, mais plus trop...

ben voyons... rendre une victime responsable de son sort, c'est certainement pas d'une grande intelligence. 

Si l'on part d'un môme de maternelle, ne me dites pas que les parents sont impuissants à connaitre ce qu'il est capable de faire ou ne pas faire...

C'est dans ce sens que cette remarque est idiote...

Un parent n'est pas H24 derrière ses mômes...l'entourage extérieur, dont l'école, est important, le jeune passant  plus de temps avec eux qu'avec leurs parents...

Ce qui fait que le petit à problème dès la maternelle doit être repéré et pris en main...comme dit plus haut!

Un môme de 14ans ne devient pas un assassin du jour au lendemain!

Même un parfait psychopathe ne peut pas ne pas être repéré par ses propres parents à un moment ou à un autre...celui là nait ainsi! on devient un assassin, pour diverses "raisons", on ne devient pas un psychopathe dans l'acceptation du terme!

Trop facile de parler du mental des adolescents actuels dès qu'il arrive des faits divers, comme s'ils étaient nés ainsi ...parce que ça se résume à ça...oui mais les RS, oui mais la discrimination, le racisme etc. etc.

Le mal ça se prend à la racine...

Il y a 6 heures, Apator a dit :

Oui, les médias se sont adaptés à la législation : On invente toujours plus de nouvelles règles, pour régler des problèmes qu'on n'avait pas (faut bien justifer de son salaire)

Et après il y a un génie qui rajoute une couche.

Il se trouve que j'ai le dico con-intello / intello-con : Ici il faut probablement traduire : C'est un présumé coupable = un suspect.

Ce serait plutôt en "flagrant délit d'assassinat"...ça marche pour le vol, mais pas l'assassinat avec plein de témoins...dont des policiers!

il y a 19 minutes, Morfou a dit :

 

Le mal ça se prend à la racine...

La connerie aussi.

Il y a 5 heures, Kaliste a dit :

Je ne sais pas si en tant que parent, même de bonne volonté, on peut tout contrôler. On parle d'un ado, pas d'un enfant de 5 ans... 

Pour ce qui est de l'exclusion définitive : oui elle ne fait que "déplacer le problème" mais mais mais, parfois, un changement d'environnement permet de casser une mauvaise dynamique. (Évidemment, ici on n'est pas dans le cas de l'élève "juste très chiant", je parle en général. Quoique si ça se trouve éloigner ce jeune des surveillants qui semblaient avoir cristalliser sa haine... Enfin tout ça est facile a posteriori...)

Je ne sais pas si en tant que parent, même de bonne volonté, on peut tout contrôler. On parle d'un ado, pas d'un enfant de 5 ans... 

--------Ce n'est pas non plus ce que je dis! je ne parle pas de contrôle... mais d'attention, d'encadrement...de discussions, d'explications, et ce, dès le plus jeune âge!

En gros, d'éducation!

il y a 11 minutes, Morfou a dit :

Un môme de 14ans ne devient pas un assassin du jour au lendemain!

En fait on sous-estime aussi beaucoup les circonstances des actes... Et comme on dit "L'occasion fait le larron."

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Je ne sais pas si en tant que parent, même de bonne volonté, on peut tout contrôler. On parle d'un ado, pas d'un enfant de 5 ans... 

--------Ce n'est pas non plus ce que je dis! je ne parle pas de contrôle... mais d'attention, d'encadrement...de discussions, d'explications, et ce, dès le plus jeune âge!

En gros, d'éducation!

Certes certes... Malgré tout ça reste un âge critique et nombreux sont les parents qui géraient bien jusque là à s'y casser un peu les dents. 

Heureusement que tous les gamins élevés au lance-pierre ne deviennent pas des assassins.

il y a 12 minutes, Apator a dit :

En fait on sous-estime aussi beaucoup les circonstances des actes... Et comme on dit "L'occasion fait le larron."

Occasion, dans ce cas, préméditée...

il y a 15 minutes, Kaliste a dit :

Certes certes... Malgré tout ça reste un âge critique et nombreux sont les parents qui géraient bien jusque là à s'y casser un peu les dents. 

Heureusement que tous les gamins élevés au lance-pierre ne deviennent pas des assassins.

Pas critique pour tous, heureusement!

il y a 18 minutes, Morfou a dit :

Occasion, dans ce cas, préméditée...

Oui mais l'occasion d'une proie aussi facile a peut-être influencé son passage à l'acte.

il y a 30 minutes, Apator a dit :

Oui mais l'occasion d'une proie aussi facile a peut-être influencé son passage à l'acte.

D'après ce qui se dit il voulait se payer une surveillante...peut-être proie facile, mais de toute façon, aux aguets le môme! il n'a pas hésité...le passage à l'acte aurait eu lieu, puisque dit qu'il le ferait dans l'année!

Plus la possibilité immédiate de passer à l'acte!

il y a 45 minutes, Morfou a dit :

le passage à l'acte aurait eu lieu, puisque dit qu'il le ferait dans l'année!

Non. Il est possible qu'il passe sous un train entre temps, qu'il fasse une mauvaise rencontre etc. 

Il y a 14 heures, G2LLOQ a dit :

Le   "présumé "  suspect  , mis en garde a vue , risque une "probable" incarcération  !!!!

 

Quand je lis cela , je deviens FOU  !!!    

Je suppose que la prison destinée aux délinquants  majeurs, n'est pas le lieu destiné aux délinquants mineurs (centre éducatif où il sera  maintenu en détention provisoire.)

Il y a 2 heures, querida13 a dit :

Je suppose que la prison destinée aux délinquants  majeurs, n'est pas le lieu destiné aux délinquants mineurs 

Très relatif. 

Il y a 12 heures, Apator a dit :

Non. Il est possible qu'il passe sous un train entre temps, qu'il fasse une mauvaise rencontre etc. 

Ou pris lui-même un coup de couteau...