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D’ex-ministres devenus lobbyistes : comment le pantouflage mine la démocratie

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Marcuse

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Membre, 25ans Posté(e)
Marcuse Membre 545 messages
Forumeur alchimiste ‚ 25ans‚
Posté(e)

Dans un rapport publié ce mardi, l’Observatoire des multinationales documente les allers-retours entre le public et le privé, monnaie courante en Macronie, et leur rôle dans l’approfondissement de la crise démocratique.

Christophe Castaner, Cédric O, Muriel Pénicaud… On ne compte plus les responsables macronistes qui ont fait le choix de se reconvertir dans le privé, avec tous les risques de conflit d’intérêts que cela comporte. Ex-ministre de l’Intérieur, le premier a été embauché comme conseiller par l’entreprise chinoise de fast-fashion chinoise Shein ; ancien secrétaire d’État au Numérique, le second a posé ses valises comme lobbyiste dans une start-up d'intelligence artificielle ; ancienne ministre du travail, la troisième a intégré le conseil d'administration du géant de l'enseignement Galileo à sa sortie du gouvernement.

https://www.humanite.fr/social-et-economie/christophe-castaner/dex-ministres-devenus-lobbyistes-comment-le-pantouflage-mine-la-democratie

le rapport intitulé "PORTES TOURNANTES : Comment les allers-retours entre le public et le privé minent notre démocratie"

https://multinationales.org/IMG/pdf/portes_tournantes-v2.pdf

le site de l'observatoire :

https://multinationales.org/fr/

 

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Membre, 58ans Posté(e)
Apator Membre 1 800 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)

En plus quand on voit le niveau des gus, ce n'est pas pour faire de la technique qu'ils se font embaucher.

Mais alors pour quoi faire ?...

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Membre, 58ans Posté(e)
Apator Membre 1 800 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Enchantant a dit :

Un ministre qui ne l’est plus, doit trouver un emploi pour gagner sa vie, il n’y a pas conflits d’intérêts dans ce cas-là. C'est aussi simple que cela.

Donc il peut faire tueur à gage ?

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 429 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
à l’instant, Apator a dit :

Donc il peut faire tueur à gage ?

Oui, comme tout un chacun, en prenant bien soin de ne pas se faire arrêter par la police ! :D

Modifié par Enchantant
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Membre, 69ans Posté(e)
Phylou Membre 12 701 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)

Et si non, ils vivent de quoi, les anciens ministres ? Tu préférerais que l'état leur verse une pension à vie ?

Vaut mieux qu'ils trouvent un emploi dans le privé et tant que cet emploi est licite, il n'y a rien à y redire, n'en déplaise aux Saint-Just à la petite semaine.

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Membre, 69ans Posté(e)
Phylou Membre 12 701 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Apator a dit :

Donc il peut faire tueur à gage ?

C'est licite ? Il faut cotiser à la sécu ? Il touche des indemnités de chômage entre deux contrats façon intermitants du spectacle ?

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Membre, 44ans Posté(e)
Herver Membre 1 186 messages
Mentor‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Phylou a dit :

C'est licite ? Il faut cotiser à la sécu ? Il touche des indemnités de chômage entre deux contrats façon intermitants du spectacle ?

Alors oui et non comme toujours c'est oui mais en masqué caché non divulgué 

 

Le mot et la fonction de mercenaire ont généralement une connotation très négative car le mercenaire est généralement motivé par l'appât de gains rapides, associé à une absence d'éthique, ce qui l'exclut du statut de combattant ou de prisonnier de guerre. Ces aspect sont au cœur de la définition du mercenariat, qui depuis le XXe siècle tend en outre à se confondre avec des services commerciaux de « sécurité » (dépassant le prérogatives classique de gardiennage et de sécurité des personnes ou des biens publics ou privés). Les sociologues observent une tendance à la « « privatisation » de certaines fonctions dites régaliennes concernant les activités de police, de renseignement, de contrôle des personnes aux frontières, de vente d'armes, de conseil en stratégie et opérations « anti-subversives », d'accompagnement de convois humanitaires en territoire « hostile », de communication et de coordination des troupes en temps de guerre et in fine de troupes de combat appuyant les troupes ordinaires » ; là où légalement, « le monopole des moyens de la violence dite légitime en termes de capacités de coercition » appartenait antérieurement aux États (via l'armée et la police ou des forces spéciales)

[

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Membre, 58ans Posté(e)
Apator Membre 1 800 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, Phylou a dit :

C'est licite ? Il faut cotiser à la sécu ? Il touche des indemnités de chômage entre deux contrats façon intermitants du spectacle ?

Ben non, comme de se servir des informations confidentielles et stratégiques auxquelles on a eu accès pendant son ministère pour aider une entreprise ou un pays étranger.

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Membre, 44ans Posté(e)
Herver Membre 1 186 messages
Mentor‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Apator a dit :

Ben non, comme de se servir des informations confidentielles et stratégiques auxquelles on a eu accès pendant son ministère pour aider une entreprise ou un pays étranger.

j'ai l'image de bénala d'un coup tout le monde l'oublie et pourtant....

 

En 2018, il est révélé plusieurs rencontres d'Alexandre Benalla avec l'homme d’affaires franco-algérien Alexandre Djouhri à Londres, ville où il a été interpellé en janvier 2018 dans l'attente de son extradition vers la France, dans le cadre de l'affaire Sarkozy-Kadhafi. Par ailleurs, trois semaines avant la visite d'Emmanuel Macron au Tchad fin décembre 2018, Alexandre Benalla rencontre le frère du président tchadien, Oumar Déby, alors que la France négociait des ventes d'armes avec ce pays, ce qui amène le président de la République à démentir tout statut de représentant de l’État à Alexandre Benalla[40]. Cependant, celui-ci voyageait, selon des informations récoltées par Mediapart, avec un passeport diplomatique émis le 24 mai 2018 par le gouvernement français[41]. Le ministère des Affaires étrangères affirme avoir demandé à Alexandre Benalla de rendre ce passeport dès le mois de juillet 2018[42]. En janvier 2019, devant la commission des lois du Sénat, le directeur du cabinet du président de la République, Patrick Strzoda, affirme qu’Alexandre Benalla a utilisé une vingtaine de fois ses passeports diplomatiques après son licenciement, entre le 1er août et le 31 décembre 2018. Patrick Strzoda ajoute que Benalla a possédé aussi deux passeports de service[43] en plus des deux passeports diplomatiques, et qu'il soupçonne que la demande de l'un d'entre eux ait été faite par le biais d'un document falsifié par Alexandre Benalla

 

 

Depuis son départ de l'Élysée, Alexandre Benalla travaille avec l'homme d'affaires franco-israélien Philippe Hababou Solomon, qui a été conseiller spécial de l'ancien président sud-africain Jacob Zuma et qui exerce dans la diplomatie privée en Afrique pour le compte de gouvernements[47]. Benalla s'est notamment rendu au Cameroun où il a rencontré le chef d'état-major et le directeur du cabinet de Paul Biya[47]. Selon Philippe Hababou Solomon, lui et Alexandre Benalla ont fait deux tournées à l'automne 2018, la première en Turquie et Israël en compagnie d'une délégation indonésienne pour discuter de cybersécurité, et la seconde en Afrique (Cameroun, Congo et Tchad[48]).

Selon Mediapart, en novembre 2018, Alexandre Benalla est inscrit en tant que salarié de la société France Close Protection, liquidée judiciairement en septembre 2019, dirigée par un proche et logée dans le même centre de domiciliation que Mars, une société de sécurité qui appartient à Vincent Crase (gendarme réserviste chargé de sécurité à LREM). Selon Libération, qui analyse l'enquête de Mediapart, la société Mars aurait signé un contrat avec un oligarque russe, Iskandar Makhmudov, « contrat d’autant plus compromettant qu’il aurait été négocié pour le compte de Benalla alors que ce dernier travaillait encore à l’Élysée », et la société France Close Protection aurait été créée à l'initiative d'Alexandre Benalla et Vincent Crase pour « changer de circuit financier »[49],[50]. Toujours selon Mediapart, Alexandre Benalla, qui a perçu des indemnités de retour à l'emploi après son licenciement de l’Élysée, touche en décembre 2018 un premier salaire de France Close Protection de 12 474 euros[51],[49]. Dans le cadre de cette affaire du contrat avec l'oligarque russe, une enquête préliminaire est ouverte début février 2019 par le parquet national financier pour « corruption »[52]. En décembre 2021, Alexandre Benalla et son épouse sont placés en garde à vue dans l'affaire des contrats russes[53].

En mai 2020, Alexandre Benalla rencontre secrètement le nouveau président de Guinée-Bissau, Umaro Sissoco Embaló, en compagnie d’un membre actuel de l’état-major particulier de l’Élysée, Ludovic Chaker[54].

En septembre 2021, il annonce la mort d'Abdelaziz Bouteflika une heure avant son officialisation[55].

En mars 2023, Mediapart accuse l’ancien conseiller d’Emmanuel Macron, qui avait travaillé pour l’ambassade des Émirats arabes unis à Paris, d’avoir également été en lien avec la société Alp Services. Selon le media en ligne, cette « société d’intelligence économique basée en Suisse » « a procédé à des missions de renseignement privées pour le compte des Émirats, en lien avec un agent secret d’Abu Dhabi »[56].

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Alexandre_Benalla

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 233 messages
scientifique,
Posté(e)

Marcuse découvre qu'un ministre et tout politicien qui n'est pas renommé ou réélu doit à nouveau gagner sa vie.

S'il n'était pas fonctionnaire auparavant, pour vivre il doit  donc trouver un nouveau job.

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Membre, 58ans Posté(e)
Témoudjine Membre 1 616 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Marcuse a dit :

Dans un rapport publié ce mardi, l’Observatoire des multinationales documente les allers-retours entre le public et le privé, monnaie courante en Macronie, et leur rôle dans l’approfondissement de la crise démocratique.

Marcuse tu t’indignes des allers-retours public-privé, en les imputant à la Macronie. 

Peut-être devrais-tu te pencher un peu sur l’histoire politique de la France depuis qu’elle est une République.

Sous toutes les Républiques, sous tous les gouvernements qui se sont succédés en France depuis la Première République, et quelle que soit l’orientation du pouvoir, le trajet public-privé a été l’objet d’un sport pratiqué par tous les ministres et conseillers ministériels, de gauche, de droite ou du milieu.

La Macronie est loin d’être ma tasse de thé. Mais reprocher cela seulement à la Macronie est une injustice flagrante.

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Membre, 60ans Posté(e)
Ma Poule Membre 958 messages
Mentor‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Marcuse a dit :

Dans un rapport publié ce mardi, l’Observatoire des multinationales documente les allers-retours entre le public et le privé, monnaie courante en Macronie, et leur rôle dans l’approfondissement de la crise démocratique.

Christophe Castaner, Cédric O, Muriel Pénicaud… On ne compte plus les responsables macronistes qui ont fait le choix de se reconvertir dans le privé, avec tous les risques de conflit d’intérêts que cela comporte. Ex-ministre de l’Intérieur, le premier a été embauché comme conseiller par l’entreprise chinoise de fast-fashion chinoise Shein ; ancien secrétaire d’État au Numérique, le second a posé ses valises comme lobbyiste dans une start-up d'intelligence artificielle ; ancienne ministre du travail, la troisième a intégré le conseil d'administration du géant de l'enseignement Galileo à sa sortie du gouvernement.

 

Ce sont des petits joueurs à coté de François Fillon et Gérard Schroeder tous les 2 recyclés chez Gazprom...

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Membre, 58ans Posté(e)
Témoudjine Membre 1 616 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Apator a dit :

En plus quand on voit le niveau des gus, ce n'est pas pour faire de la technique qu'ils se font embaucher.

Mais alors pour quoi faire ?...

Tout simplement pour leur carnet d’adresses.

Si leur employeur a un problème dans un projet quelconque, dans une autorisation à obtenir, dans tout ce qui ressort de l’Administration, un ancien ministre ou un conseiller de haut niveau sait non seulement à qui s’adresser directement, mais sait que son intervention sera probablement couronnée de succès.

Tous les anciens ministres qui ont disposé  de pouvoirs régaliens ont entre eux des « liens de sang » totalement indépendants de leurs partis politiques, et des tendances politiques.

Tous les ministres en place savent qu’ils deviendront des anciens ministres. Et que ce jour là ce sont eux qui seront devenus des quémandeurs. Et il ne faut jamais insulter l’avenir. L’on ne sait jamais ce qu’il nous réserve, et tous les gens qui ont été ministres ou ont eu une activité de haut niveau dans les rouages de l’État, ont des possibilités d’interventions privilégiées par rapport à n’importe quel spécialiste, fût-il diplômé de toutes les grandes écoles de la planète.

C’est pour cela que les grandes entreprises se disputent les anciens ministres surtout ceux venant des secteurs régaliens.

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Membre, 69ans Posté(e)
Phylou Membre 12 701 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)

En France, de tels mouvements sont maintenant[Depuis quand ?] encadrés par la loi de manière précise.

Ainsi, selon l'article 432-13 du code pénal relatif au délit de prise illégale d'intérêt[21] :

« Est puni de trois ans d'emprisonnement et d'une amende de 200 000 €, dont le montant peut être porté au double du produit tiré de l'infraction, le fait, par une personne ayant été chargée, en tant que membre du Gouvernement, titulaire d'une fonction exécutive locale, fonctionnaire, militaire ou agent d'une administration publique, dans le cadre des fonctions qu'elle a effectivement exercées, soit d'assurer la surveillance ou le contrôle d'une entreprise privée, soit de conclure des contrats de toute nature avec une entreprise privée ou de formuler un avis sur de tels contrats, soit de proposer directement à l'autorité compétente des décisions relatives à des opérations réalisées par une entreprise privée ou de formuler un avis sur de telles décisions, de prendre ou de recevoir une participation par travail, conseil ou capitaux dans l'une de ces entreprises avant l'expiration d'un délai de trois ans suivant la cessation de ces fonctions. »

La commission de déontologie de la fonction publique est chargée de vérifier qu'un agent de la fonction publique qui postule à un emploi dans le secteur privé l'est de façon légitime. Ses avis sont prononcés à la demande de l'intéressé ou de l'administration gestionnaire qu'il quitte. La commission de déontologie des militaires[22] veille pareillement à la compatibilité des activités privées envisagées par un militaire avec ses fonctions antérieures.

Le 6 novembre 2018, le journal L'Obs indique qu'un décret gouvernemental est en préparation et a pour but de faciliter le passage du public au privé, dans les deux sens, dans des conditions financières avantageuses[23].

https://fr.wikipedia.org/wiki/Pantouflage

Si nos Saint-Just à la petite semaine ont connaissance d'un ancien ministre ayant enfreint cet article, qu'ils portent plainte. Sinon ce qu'ils racontent ne vaut pas mieux que des ragots et ne méritent, à ce titre, aucun intérêt.  

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Membre, 44ans Posté(e)
Herver Membre 1 186 messages
Mentor‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, Phylou a dit :

En France, de tels mouvements sont maintenant[Depuis quand ?] encadrés par la loi de manière précise.

Ainsi, selon l'article 432-13 du code pénal relatif au délit de prise illégale d'intérêt[21] :

« Est puni de trois ans d'emprisonnement et d'une amende de 200 000 €, dont le montant peut être porté au double du produit tiré de l'infraction, le fait, par une personne ayant été chargée, en tant que membre du Gouvernement, titulaire d'une fonction exécutive locale, fonctionnaire, militaire ou agent d'une administration publique, dans le cadre des fonctions qu'elle a effectivement exercées, soit d'assurer la surveillance ou le contrôle d'une entreprise privée, soit de conclure des contrats de toute nature avec une entreprise privée ou de formuler un avis sur de tels contrats, soit de proposer directement à l'autorité compétente des décisions relatives à des opérations réalisées par une entreprise privée ou de formuler un avis sur de telles décisions, de prendre ou de recevoir une participation par travail, conseil ou capitaux dans l'une de ces entreprises avant l'expiration d'un délai de trois ans suivant la cessation de ces fonctions. »

La commission de déontologie de la fonction publique est chargée de vérifier qu'un agent de la fonction publique qui postule à un emploi dans le secteur privé l'est de façon légitime. Ses avis sont prononcés à la demande de l'intéressé ou de l'administration gestionnaire qu'il quitte. La commission de déontologie des militaires[22] veille pareillement à la compatibilité des activités privées envisagées par un militaire avec ses fonctions antérieures.

Le 6 novembre 2018, le journal L'Obs indique qu'un décret gouvernemental est en préparation et a pour but de faciliter le passage du public au privé, dans les deux sens, dans des conditions financières avantageuses[23].

https://fr.wikipedia.org/wiki/Pantouflage

Si nos Saint-Just à la petite semaine ont connaissance d'un ancien ministre ayant enfreint cet article, qu'ils portent plainte. Sinon ce qu'ils racontent ne vaut pas mieux que des ragots et ne méritent, à ce titre, aucun intérêt.  

Ben rien que le lien que j'ai mit sur Benalla cela a été prouvé et mit ouvertement en évidence par plusieurs médias et pourtant... il a bien eu une condamnation mais pas pour ça c'est donc pas du ragot mais comment dit on déja en macronie...c'est de facto le pot de vin contre le pot de terre :D 

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Membre, 69ans Posté(e)
Phylou Membre 12 701 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Herver a dit :

. il a bien eu une condamnation

Donc le système fonctionne

 

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Membre, 44ans Posté(e)
Herver Membre 1 186 messages
Mentor‚ 44ans‚
Posté(e)
à l’instant, Phylou a dit :

Donc le système fonctionne

 

ah ben non pas du tout sa seule condamnation c'est sur l'affaire ou on la tous vu tapé du manifestant tout les autres bien plus craignos impliquant d'autres pays et le gouvernement français aucune condamnation 

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Membre, 36ans Posté(e)
Pensée philo Membre 2 152 messages
Forumeur vétéran‚ 36ans‚
Posté(e)

Ils sont censés servir la France mais ils servent des intérêts particuliers et surtout anti-France.

Ils minent la France, pas la démocratie qui n'existe pas.

Tout se délite en République puisque c'est un régime où les forces de l'argent ont le pouvoir.

La Monarchie maintenait le pouvoir à l'Etat.

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Membre, 58ans Posté(e)
Témoudjine Membre 1 616 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Herver a dit :

e mot et la fonction de mercenaire ont généralement une connotation très négative car le mercenaire est généralement motivé par l'appât de gains rapides, associé à une absence d'éthique, ce qui l'exclut du statut de combattant ou de prisonnier de guerre. Ces aspect sont au cœur de la définition du mercenariat, qui depuis le XXe siècle tend en outre à se confondre avec des services commerciaux de « sécurité » (dépassant le prérogatives classique de gardiennage et de sécurité des personnes ou des biens publics ou privés). Les sociologues observent une tendance à la « « privatisation » de certaines fonctions dites régaliennes concernant les activités de police, de renseignement, de contrôle des personnes aux frontières, de vente d'armes, de conseil en stratégie et opérations « anti-subversives », d'accompagnement de convois humanitaires en territoire « hostile », de communication et de coordination des troupes en temps de guerre et in fine de troupes de combat appuyant les troupes ordinaires » ; là où légalement, « le monopole des moyens de la violence dite légitime en termes de capacités de coercition » appartenait antérieurement aux États (via l'armée et la police ou des forces spéciales)

Mon cher Herver, je comprends bien l’envie d’intervenir dans une discussion. C’est enrichissant pour celui qui le fait, et peut être, peut-être, profitable pour ceux qui le lisent.  


Mais quel est le rapport entre les allers-retours public - privé de nos ministres et le statut des mercenaires ? En quoi un ministre ou un haut fonctionnaire qui se fait embaucher par une grosse boîte est une affaire de mercenaires ?  

erver, je comprends fort bien l’envie de

Ou alors tous les individus qui changent d’employeurs sont eux aussi des mercenaires ? Comme tout le monde, tu as déjà, ou tu auras un jour l’occasion de changer d’employeurs. Tu seras donc devenu un mercenaire ? 

D’autant que l’IA que tu utilises et dont tu reprends le texte, dit surtout des bêtises. Tu devrais changer d’IA.  

Par exemple :

-         « Le mot et la fonction de mercenaire ont généralement une connotation très négative car le mercenaire est généralement motivé par l'appât de gains rapides, associé à une absence d'éthique ». 

L’IA qui a rédigé ce texte, comme dans toutes les IA, s’est contenté de rappeler tous les écrits et ragots publiés et enregistrés dans son Data Center. Mais, par obligation, sans avoir une idée réelle de la réalité dont il s’agissait.  

Il ne t’est probablement pas venu à l’idée que certains individus aiment le métier des armes ? Que la plupart d’entre eux ont un passé militaire, généralement très bien côté ? 

Et si le mercenaire est bien payé, c’est d’abord parce qu’il risque sa vie comme tout militaire professionnel. En outre dire qu’il est « associé à une absence d’éthique » est une stupidité. L’absence d’éthique dépend des circonstances. Quiconque n’a pas combattu ne sait pas ce que cela veut dire. Malheureusement la guerre ne se fait pas en chargeant les canons avec des caramels mous. 

Et la plupart du temps, les mercenaires d’aujourd’hui, comme d’ailleurs ceux d’hier, se retrouvent en face d’individus qui eux n’ont aucune éthique et sont eux aussi des mercenaires. Et dans la plupart des zones ou servent les mercenaires des sociétés militaires privées d’aujourd’hui, celui qui est en face n’a jamais l’intention de recourir à des pratiques édictées par l’ONU. 

La guerre, quelle que soit la forme qu’elle prend et la région où cela se trouve, n’est pas un parc d’attraction. 

Ce n’est pas à cause de la conduite supposée des mercenaires qu’il y a des guerres qui leur permettent de pratiquer le métier des armes. C’est parce qu’il y a des guerres que la présence de mercenaires est nécessaire. En outre ce ne sont pas les mercenaires qui déclenchent les guerres. Et ton IA mélange tout. la police, le renseignement, le contrôle des frontières, le gardiennage, les communications entre troupes régulières.

Et encore une fois, quel est le rapport entre les mercenaires et les allers-retours de nos ministres entre le public et le privé ?

Ou alors sous entends-tu que nos ministres sont des mercenaires ?

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Membre, 79ans Posté(e)
PLOUC89 Membre 924 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Phylou a dit :

Vaut mieux qu'ils trouvent un emploi dans le privé et tant que cet emploi est licite, il n'y a rien à y redire, n'en déplaise aux Saint-Just à la petite semaine.

Tout à fait, c'est toujours mieux que de le retrouver dans les agences inutiles, où on recase les politicards déchus et les ex-cadres de divers syndicats.

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