Le 17/05/2025 à 19:44, Fraction a dit :

A-t-on inventé le moteur à explosion, ou l'a-t-on seulement découvert ?

bonjour,

ce n'est pas la même chose et de loin même ( même si dans l'idée, c'est trouver ) :

dans le fait de découvrir, c'est "trouver" quelque chose qui existe déjà tandis que dans le fait d'inventer , c'est partir de zéro pour créer quelque chose qui n'existe pas encore .

le moteur a explosion a été inventé , pas découvert !

alors que la fission atomique elle, a été "découverte" car il existe des sortes de réacteurs nucléaires naturels ( même si c'est plus que lointain ) et pas si évident .

on découvre des ruines ... on ne les inventent pas .

dans le spatial , on invente tout ce qu'il faut pour y aller ... tandis que l'on découvre l'immensité de l'espace .

bonne journée.

il y a 24 minutes, pic et repic a dit :

la fission atomique elle, a été "découverte" car il existe des sortes de réacteurs nucléaires naturels ( même si c'est plus que lointain )

La fission a été "inventée" par les physiciens en 1939.

Le réacteur naturel de fission d'Oklo au Gabon a été découvert par des géologues en 1956 

il y a 4 minutes, Répy a dit :

La fission a été "inventée" par les physiciens en 1939.

Le réacteur naturel de fission d'Oklo au Gabon a été découvert par des géologues en 1956 

bonjour, 

c'est bien a ce "réacteur naturel"  que je pensais mais si sa découverte a été faite en 1956 .  Il date de "bien plus longtemps" que ça ( env 2 milliards d'années ) .

c'est à ma "connaissance" le seul découvert mais il n’est peut-être pas un cas unique , il faut juste les ... découvrir .

c'est en cela que je parlais de découverte et non d'invention !

la fusion ( le brevet sur un réacteur de ce type date de 1946 ) date de peu de temps mais elle existe depuis ... la nuit des temps ( depuis la première étoile en fait ) .

pendant longtemps on n'a pas su ce qui se passait au sein de notre étoile ( et à force ri des autres ) mais il n'en demeure pas moins que sa théorisation sur Terre puis son application et sa réalisation... retarde sérieusement sur ce que la nature à déjà fait !

ce n'était peut-être pas le "bon" exemple mais ...

bonne journée.

Il y a 11 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

ce n'est pas la même chose et de loin même ( même si dans l'idée, c'est trouver ) :

dans le fait de découvrir, c'est "trouver" quelque chose qui existe déjà tandis que dans le fait d'inventer , c'est partir de zéro pour créer quelque chose qui n'existe pas encore .

le moteur a explosion a été inventé , pas découvert !

alors que la fission atomique elle, a été "découverte" car il existe des sortes de réacteurs nucléaires naturels ( même si c'est plus que lointain ) et pas si évident .

on découvre des ruines ... on ne les inventent pas .

dans le spatial , on invente tout ce qu'il faut pour y aller ... tandis que l'on découvre l'immensité de l'espace .

bonne journée.

Le champ des possibles n'est pas plat, il est vallonné.

Ainsi, certaines inventions sont plus évidentes que d'autres.

Si bien qu'on les aurait inventées quoiqu'il arrive.

C'est sans doute le cas du moteur à explosion.

On a inventé un objet, mais on a surtout découvert une propriété du possible.

Personne n'a inventé la roue.

La roue n'est qu'une évidence directement induite par la route.

Et le moteur à explosion est une évidence issue du croisement entre la machine à vapeur et les combustibles liquides.

La qualification de "découverte" prend tout son sens dans ce champ de considération déductif, voire tautologique.

Il y a 1 heure, Fraction a dit :

Et le moteur à explosion est une évidence issue du croisement entre la machine à vapeur et les combustibles liquides.

sauf que les premiers moteurs à explosion (fixes) fonctionnaient avec du gaz d'éclairage ! l'utilisation de l'essence est venue plus tard.

il y a 2 minutes, Répy a dit :

sauf que les premiers moteurs à explosion (fixes) fonctionnaient avec du gaz d'éclairage ! l'utilisation de l'essence est venue plus tard.

Vous avez certainement raison sur cette information factuelle.

Mais il n'en demeure pas moins que l'esprit de mon discours désignait les nécessités et les suffisances du progrès technique.

L'idée que ce progrès répond à une chronologie rationnelle l'inscrit davantage dans la matrice du temps que dans la créativité des inventeurs.

On a la culture de sa nature, on a l'histoire de sa géographie, on a les inventeurs de son temps.

Il y a 11 heures, Fraction a dit :

Personne n'a inventé la roue.

bonjour, 

et pourtant que "d'inventions" se cachent avant d'arriver à ce qu'est une roue !

ce sont bien des inventions car rien n'est aussi parfait que le cercle ( la roue ) dans la nature .

quant au moteur à explosion ... celui électrique pouvait se targuer de quelques avancées ( et même supériorités ) à l'époque ( n'oublions pas que la première voiture a atteindre les 100km/h était une voiture ... électrique ( la jamais contente ) .

sans oublier que l'essence , telle que nous la connaissons n'était pas encore aussi "abondante" que maintenant ( si le pétrole était connu depuis l'antiquité, son extraction et sa distillation et son utilisation ne date que de la fin du XIX siècle ).

et pour en revenir au spatial :  le spatial, l'espace c'est le grand sujet de la science fiction ( SF ) ... la science de tous les "possibles" mais qui restent encore à inventer !

comment ne pas s'émerveiller devant tous les tableaux que l'espace nous "offre" ....

bonne journée.

oups ... petit pb sur la "frise" , je n'arrive pas à effacer l'image qui n'apparait pas ( le lien fonctionne lui ) et quand je veux modifier ( éditer) la frise ... ce "téléchargement" n'apparait plus et la frise est telle que je la voulais ....

bonne journée.

ESA/Webb, NASA & CSA, P. Zeidler, E. Sabbi, A. Nota, M. Zamani (ESA/Webb)

"Petite" photo pas dégueu (à mon avis) d'un amas d'étoiles (NGC 602) situé à la périphérie du Petit Nuage de Magellan, à environ 200 000 années-lumière de la Terre.

Je rêve tellement de "nager" au milieu des étoiles.

Un peu de culture spatiale : https://fr.wikipedia.org/wiki/Télescope_spatial

Il y a 9 heures, timot-33 a dit :

Je rêve tellement de "nager" au milieu des étoiles.

Vu les distances gigantesques qui séparent les étoiles et les galaxies, il est beaucoup plus simple de cueillir la lumière qu'elles nous envoient et que montrent les photos des télescopes.

Voyager dans son fauteuil, c'est ce que permettent les grands instruments de l'astronomie.

Centre france

Citation

Les toutes premières vidéos et images du pôle Sud du Soleil ont été publiées. Elles ont été prises par Solar Orbiter de l'Agence spatiale européenne. Ces nouvelles images permettront aux scientifiques de comprendre le cycle solaire entre périodes de tempêtes et périodes de calme. Elles montrent une atmosphère scintillante et brillante, atteignant par endroits des températures d'un million de degrés Celsius. Ce sont également les images les plus détaillées et les plus proches jamais prises par le Soleil. Ces observations permettront également de comprendre comment le champ solaire bascule presque tous les 11 ans. Selon les scientifiques, ces variations du champ magnétique polaire du Soleil seront cruciales, car elles amélioreront les prévisions du cycle solaire. Cette mission de 1,3 milliard de dollars a été lancée conjointement par l'ESA et la NASA depuis la Floride, aux États-Unis, en 2020.

1 million de °C ! 

Je me demande s'il y a une limite au delà de laquelle tout disparaît ? Comme il y a le "zéro absolu" (qui est impossible à atteindre par l'expérimentation pour l'instant), est-qu'il y a une limite à la chaleur ? Ou est-ce infini ? Aurons-nous un jour la réponse ?

Je n'ai pas lu tous les message et peut-être que ça a été nommé?

https://www.eso.org/public/france/

à visiter pour ceux qui aiment les étoiles:

L'obersavatoire de La Silla

https://www.eso.org/public/france/teles-instr/lasilla/

Mais vous connaissez peut-être?

Perso ça ne me déplairait pas d'aller sur ce plateau pour contempler!

https://www.eso.org/public/france/images/

J'ai envie de nager dans une piscine d'étoiles. 

il y a 16 minutes, timot-33 a dit :

J'ai envie de nager dans une piscine d'étoiles. 

Ça donne envie !

Les photos sur le site sont de toute beauté et on peut les télécharger ainsi des fonds d'écran.

Une vue panoramique unique à 360 degrés du ciel austral

Photos sans les bâtiments 

La voie lactée dans le désert.

Le ciel est pur là-haut!

moi ce que j'aime dans l'espace c'est les zinzins

ok 

entre zinzins je devrais m'entendre 

Le 12/06/2025 à 11:26, timot-33 a dit :

1 million de °C ! 

Je me demande s'il y a une limite au delà de laquelle tout disparaît ? Comme il y a le "zéro absolu" (qui est impossible à atteindre par l'expérimentation pour l'instant), est-qu'il y a une limite à la chaleur ? Ou est-ce infini ? Aurons-nous un jour la réponse ?

Oui on a déjà la réponse depuis Boltzmann il y a près de 150 ans !

La température c'est de l'agitation des composants de la matière.

Le repos absolu c'est la température de zéro Kelvin (- 273,16 °C)

De l'autre côté il n'y a pas de limite supérieure à l'agitation.

Donc 1 millions de degrés dans la couronne solaire, c'est élevé pour nous mais c'est beaucoup moins élevé que dans l'explosion d'une bombe atomique à 5 milliards de degrés ! ou lors du bigbang où c'était en milliards de milliards de degrés !

Paske c'est le futur probable, aussi, même si je préfère nettement penser à nager au milieu des étoiles en regardant le ciel qu'à des vaisseaux qui se défoncent.

Le 14/05/2025 à 05:58, timot-33 a dit :

Oui, je l'avoue.

J'adore le Spatial, sans être expert, spécialiste, professionnel, ou passionné, je suis un amateur régulier et intéressé, rêveur et projeteur.

Alors, tu es mon pote !  

Merci, M. le Président de la République Europ... euh... Française ! 

C'est marrant, quand même, avec ces triples rides au front, on pourrait croire que c'est généré par une I.A.